На открытии один из главных его организаторов, глава “Сентрас Капитал” Ельдар АБДРАЗАКОВ вспомнил, что предыдущий форум пришелся, пожалуй, на пик расширения модели казахстанского капитализма и роста опасений частного бизнеса относительно результатов увеличения государственного присутствия в конкурентных секторах. По оценкам г-на Абдразакова, в значительной степени прозвучавшие сигналы были восприняты правительством (в отличие от бесчисленного количества других обсуждений со стороны бизнеса), и рекомендации форума нашли отражение в правительственных программах. (Одна из панелей во второй половине дня была посвящена новой волне приватизации, связанной с желанием снизить присутствие государства, правда, не в ключевых секторах экономики.) 

Важной особенностью Grows Forum является также участие в нем - помимо многих влиятельных фигур из казахстанского бизнеса и экспертного сообщества - топ-менеджеров иностранных компаний, входящих в международную организацию YPO. В начале обсуждения г-н Абдразаков отметил, что примерно 40 участников конференции, представляющих крупные международные компании, не успевают к ее началу, так как накануне у них был прием у Премьер-Министра в Астане. Аудитория пополнилась спикерами, представляющими иностранных игроков, к началу панели, посвященной перспективам Казахстана в процессе глобализации. Председатель YPO Казахстан Сидик ХАН отметил важность так называемого “Принципа желтых страниц” - как только какой-то сектор попадает в число конкурентных, тех, где работает частный бизнес, там не должно быть присутствия государства. По словам спикера, в ходе встречи с Президентом Казахстана этот принцип был поддержан, поскольку он полностью соответствует видению главы государства. 

Управляющий партнер PwC Альгер АКДЕНИЗ, посвятил свое выступление опыту взаимоотношений государства и частного сектора в Норвегии и Сингапуре и сформулировал несколько уроков для Казахстана, о большинстве из которых, впрочем, известно давно. Один из них состоит в необходимости максимального применения в государственном секторе управленческой культуры и критериев эффективности, характерных для частного сектора. Речь, в частности, идет о прибыли и применении норм отдачи на капитал. Эксперт также считает, что крайне важным условием является обеспечение абсолютной прозрачности процедур внутри фондов национального благосостояния. Фонды не должны быть кредиторами национальных компаний. Законодательство должно создавать нейтральное регулирование для государственного и частного бизнеса, неприемлемой является также политика субсидирования процентных ставок для отдельных игроков. Кроме того, г-н Акдениз отметил, что правительство Сингапура, являющееся 100-процентным акционером сингапурского холдинга “Темасек”, играет очень скромную роль в его управлении. Между тем назначению членов совета директоров и управленцев, ежедневно принимающих крайне важные решения, уделяется значительное внимание. У холдинга также есть планы “распыления своих акций” и привлечения акционеров из-за рубежа. 

Спич г-на Акдениза стал хорошей “затравкой” перед основным событием дня - панельной дискуссией, посвященной методам и целесообразности выращивания “национальных чемпионов”. Перед этим еще состоялась презентация партнера McKinsey& Co Юкки МАКСИМАЙНЕНА, говорившего о долгосрочной стратегии “Казахстан - 2050”, которая формулировалась с участием компании. Одна из проблем, обозначенных в программе - это текущее 133-е место Казахстана в индексе восприятия коррупции, страна должна войти в тридцатку наименее коррумпированных, а у бизнеса быть “нулевая толерантность” к коррупции. Комментарии эксперта состояли в том, что его страна, Финляндия, на протяжении многих лет занимает первое или второе места в этом индексе. Важнейшей ценностью для человека, может быть, даже более важной, чем успешность или здоровье, там остается этика и прозрачность ведения дел, когда в любой момент могут быть раскрыты механизмы успешности бизнеса, которые должны быть основаны не на каких-либо знакомствах, а на здоровых конкурентных преимуществах. 

Сессия, посвященная выращиванию национальных чемпионов, собрала выдающийся состав спикеров, которые по-разному понимали чемпионство. Идеологический спектр оценок был также крайне широк: от минимизации вмешательства государства до апологетики госкапитализма. Президент “Казатомпрома” Нурлан КАППАРОВ в ходе полемики заявил, что без поддержки государства невозможны многие зарубежные проекты нацкомпаний, а внутри страны могут поддерживаться хорошо зарекомендовавшие себя частные структуры. Но в конце обсуждения сказал, что вообще-то он не за рост роли государства в экономике, как могло показаться, а за частный бизнес. 

По оценкам председателя совета директоров Resmi Group Кайрата МАЖИБАЕВА, чемпионы - это не самые крупные или прибыльные компании, а структуры, генерирующие изменения, имеющие по крайней мере одного яркого лидера, который говорит о проблемах сегмента. Чемпионы, как правило, это компании, осуществляющие изменения в сфере корпоративного управления и технологические революции либо с помощью своих технологий, либо с помощью их трансфера извне. Чемпионство неотделимо от риска, и компании могут либо выигрывать, либо терпеть неудачи. Важным критерием остается также их возможность “восставать из пепла”. Г-н Мажибаев сказал, что не хотел бы говорить о чемпионах в его восприятии на казахстанском рынке, так как у нас все “очень персонализировано”. Но на российском рынке таковыми являются не “Газпром” и даже не Сбербанк, а команды, создавшие “В Контакте” или проекты в ритейле, такие как “Пятерочка” или “Магнит”. 

В ходе сессии довольно подробно обсуждалось, могут ли быть чемпионами национальные компании. По мнению, главы ЦЭА “Ракурс” Ораза ЖАНДОСОВА, ответ должен быть скорей отрицательным. В странах с экономическим развитием, близким к уровню Казахстана, они сконцентрированы либо в сырьевых секторах, либо в сфере естественных монополий. И неправильно говорить о чемпионстве, основанном на богатых природных ресурсах либо на менее жестком природоохранном законодательстве, чем в Канаде или Австралии, позволяющем добывать большие объемы урана. 

В восприятии председателя правления НУХ “Байтерек” Куандыка БИШИМБАЕВА, “Казатомпром” - реальный национальный чемпион и одна из крайне немногих казахстанских компаний, по-настоящему конкурентоспособных на глобальном уровне. Причем эта конкурентоспособность основана на технологиях, позволяющих компании добывать уран с определенной себестоимостью и оставаться рентабельной в условиях очень сильного падения цен на уран и убытков многих конкурентов. 

Председатель правления Халык Банка Умут ШАЯХМЕТОВА считает, что какие-либо преференции для крупного бизнеса, связанные, например, со стоимостью фондирования, недопустимы. Халык Банк не воспринимает себя как национального чемпиона и стремится к конкуренции на равных условиях. Чемпионы же должны создаваться путем формирования общего благоприятного климата для МСБ. Национальным чемпионом для банкира выглядит скорей “Эйр Астана”, формирующая принципиально иные стандарты сервиса и подходы к бизнесу. Г-жа Шаяхметова также отметила, что попытки сформировать чемпионов искусственно могли бы привести к тем же результатам, что и неудавшаяся программа “30 корпоративных лидеров”. По мнению г-на Бишимбаева, “30 корпоративных лидеров” никогда не была сформирована до конца как программа и тем более никогда не осуществлялась. Это была высказанная идея, кажущаяся совершенно правильной спикеру. На этапе ее превращения в программу случился кризис 2007 года, и для государства приоритетами стали антикризисные программы. 

Г-н Каппаров считает “Казатомпром” реальным национальным чемпионом, отмечая, что может говорить об этом свободно, так как пришел к руководству компанией недавно и успех достигался другими людьми. На прошлой неделе председатель правления “Казатомпрома” имел возможность убедиться в международном весе компании, доля которой составляет 30% мировой добычи урана, на международной конференции в Лондоне. Успех крупных игроков во многих отраслях, по его словам, невозможен без содействия государства. Спикер считает оправданным участие свой компании в проектах обогащения сырья в России, но это было бы невозможно без договоренностей государства. Компанией, которая также способна стать конкурентоспособной на мировом уровне, является КМГ, у которой с покупкой “Ромпетрола” появились международные проекты. Вхождение в добывающие проекты во многих странах также невозможно без участия государства. Еще одной структурой, способной стать даже не национальным, а международным чемпионом, является КТЖ. При этом создание транзитной структуры и строительство дорог от китайского порта Ляонгань до каспийских портов было бы немыслимо без государственной поддержки. Спикер не видит ничего плохого и в поддержке каких-то очень хорошо зарекомендовавших себя компаний на внутреннем рынке. Приводя в пример то, что поддержку, связанную со строительством горнолыжного курорта, получила “Капитал Партнерс”. По его мнению, критерии такого выбора были очевидны, поскольку кому и оказывать подобную поддержку, как не компании, успешно осуществлявшей девелперские проекты как внутри страны, так и на международных рынках, в частности в Москве. 

Г-жа Шаяхметова, однако, сомневается в критериях такого искусственного отбора, так как непонятно, что стало основным мотивом выбора - какие-то построенные красивые здания, вклад в национальную экономику или, быть может, влияние на показатели и состояние кредитующего компанию финансового института. При выборе объектов поддержки неизбежна достаточно высокая доля субъективизма. Непонятно также, каким является вклад менеджеров в превращение в национального чемпиона КТЖ, может быть, он в том, что дорога не была построена в другую сторону? По мнению г-на Жандосова,  результативность менеджмента нацкомпаний невозможно оценивать по объемам  производства или только по размерам чистой прибыли, это было очевидно еще лет 15 назад. Оценки на основе показателей производительности труда в сравнении с мировым уровнем только начинают становиться признаваемыми. (Г-н Каппаров отметил разработку внутри “Самрук-Казыны” KPI для топ-менеджеров, основанных на нескольких критериях, делающих невозможной ситуацию, когда рост цен на сырье приводит к высоким прибылям компании, и это становится заслугой менеджмента, в ситуации же низких цен никто не видит их недоработок.) 

Ораз Жандосов отметил также, что не состоялись как национальные чемпионы частные компании, работающие в горно-металлургическом секторе и осуществившие IPO в середине нулевых, хотя, казалось бы “все было в их руках”. Вопрос о необходимости формирования национальных чемпионов является, по мнению спикера, крайне сложным. Потому что, с одной стороны, видны риски, которые увеличиваются в связи с существующими особенностями управленческой модели. С другой, если никто не поддерживается персонально, как это было в основном до сих пор, и упор делается на улучшение инвестиционного климата, то непонятно, имеет ли шанс кто-либо вырасти в несырьевых секторах. Последние пять лет после кризиса не дают особых оснований для оптимизма. 

Участвовавший в обсуждении представитель IFC Моазам МЕКАМ без особого энтузиазма был готов говорить об опыте южнокорейских чеболей, хотя в результате и были созданы компании мирового масштаба. Зато он вспомнил достаточно давний американский опыт, когда исчез, например, гигантский государственный авиаперевозчик PanAm, но на рынке не произошло ничего ужасного. Очень крупной компанией была также IBM, сейчас это значительно менее масштабный бизнес, работающий на крупных клиентов. По мнению г-на Бишимбаева, единых рецептов не существует и опыт должен применяться избирательно, поскольку иначе непонятно, почему в ходе последнего кризиса в Америке спасались активы, связанные с автомобилестроением. Возможно, это было связано с проблемами занятости и другими социальными и индустриальными аспектами.