После того, как правительство на прошлой неделе дало поручение ФНБ “Самрук- Казына” изучить возможность возобновления программы народного IPO, ожидания, связанные с возобновлением программы, очень велики. Свою точку зрения по этому поводу для Панорамы высказал Аслан Дюсембеков, руководитель крупнейшего рыночного брокера в ходе размещения “Казтрансойла”, компании “Асыл-Инвест”.
- Насколько судьбоносным для фондового рынка выглядит осуществление второй волны народного IPO?
- Именно через народное IPO можно запустить в Казахстане полноценный фондовый рынок. Мы это говорим на том основании, что с размещения “Казтрансойла” прошло больше года и нужно делать четкие выводы. Во-первых, акции компании купили примерно 35 тысяч человек, это в 3,5 раза больше людей, чем за 20 лет было привлечено на фондовый рынок. Во-вторых, те, кто приняли участие в этом IPO, на сегодняшний день заработали на Т22 млрд вложений примерно Т18 млрд дохода. То есть, в годовых - доходность что-то около 80%. Акции размещались по Т725, сегодня они стоят Т1200. Плюс выплаченные дивиденды в размере Т75 на акцию. Те, кто купил акции, могли бы зафиксировать прибыль уже в первый день торгов, когда акции поднялись до Т820. Но тот, кто до сих пор находится в этих бумагах, почти удвоил свои вложения. Если говорить о самом “Казтрансойле”, то компания привлекла на свою модернизацию Т28 млрд (с учетом покупки акций пенсионными фондами. - Н. Д.). Кроме того, еще одна казахстанская компания стала публичной, а это значит, что есть все шансы, что она станет более эффективной. То есть это полностью соответствует миссии “Самрук-Казыны”, которая заключается в увеличении эффективности государственных активов. Кроме того, акции “Казтрансойла” за этот год стали самыми популярными на рынке. Их появление привлекло на рынок крупные иностранные фонды. На основании всего этого мы говорим, что народное IPO - это реальный действенный инструмент для развития рынка.
- Если говорить о вашей инвесторской базе, какая стратегия оказалась преобладающей - выход из этих акций или их удержание у себя?
- Через нас в размещении участвовало 11 тысяч человек. Это 75% всех розничных клиентов брокерских компаний, без учета “Казпочты”. Для такого объемного привлечения мы потратили определенные ресурсы, проводили семинары, осуществляли рекламную кампанию, перестраивали внутренние процессы. И мы этих людей привлекли, разъясняя выгоды от участия в программе. На сегодняшний день все выиграли, и 90% наших клиентов, по нашим сведениям, остаются акционерами компании. Следует отметить, что все клиенты пользуются нашим сервисом и аналитикой, а мы не уставали повторять, что акция очень перспективна, была размещена очень дешево, и поэтому имеет потенциал роста. Более того, на сумму полученных дивидендов многие еще и докупали акции. А те, кто продал - пожалели. Все, что создавалось раньше - РФЦА с определенными надуманными вещами и лозунгами - не сработало. Просто, чтобы развивать рынок, надо людям дать заработать. Если люди, открывая брокерский счет, начнут зарабатывать - это лучшая реклама. Так было во всем мире, начиная с программы, осуществлявшейся в Британии Маргарет Тэтчер. Она выставляла государственные компании на рынок с большим дисконтом к справедливой цене, ограничивая круг покупателей собственными гражданами и та же Британия, за время программы народного IPO, повысила долю акционеров среди граждан с 4% до 25%.
- То, что институциональные инвесторы в лице пенсионных фондов больше не присутствуют на рынке, а считалось, что они стабилизируют вторичный рынок в ходе таких размещений, может быть серьезной проблемой для новых размещений. Почему вторую волну необходимо осуществлять в условиях незавершенности всех этих изменений?
- Скорей всего, эти две реформы друг с другом не связаны. Каждая из них имеет свою логику. Если помните, в ходе первого размещения все считали, что подстраховка фондов нужна, чтобы размещение не сорвалось, а наш народ не придет и ничего не купит. По факту, все произошло ровно наоборот, пенсионным фондам ничего не досталось. Мы считаем, что на последующих этапах участие пенсионных фондов будет балансирующим, поскольку они долгосрочные инвесторы. Если организация размещения будет на таком же высоком уровне как по “Казтрансойлу”, то мы ожидаем, что весь объем размещения по KEGOC, а это не такая большая компания, выкупят физические лица. А пенсионщики, как и в случае с “Казтрансойлом”, будет вынуждены покупать бумаги на вторичном рынке. Факты свидетельствуют, что критической зависимости программы от пенсионных фондов нет.
- Компании - кандидаты в лице “КЕГОКа” и “Самрук-Энерго”, насколько они сопоставимы с “Казтрансойлом” в плане возможностей платить дивиденды и стабильности финансовых потоков?
- Надо сказать, что программа изначально была продумана до деталей. Те компании, которые попали в список на продажу, очень тщательно отобраны. Как профессиональные участники рынка ценных бумаг, мы это видим. Отобраны именно те, кто способен выплачивать дивиденды, с прибылью, не сильно зависящей от колебаний мировых цен на нефть. Выбор сделан правильно, учитывая то, что покупателями будут начинающие инвесторы, для которых нужны более простые надежные истории. Тот же КЕГОК, как и “Самрук-Энерго”, вполне способны платить высокие дивиденды по нашей оценке. Для них выбор момента размещения не критичен. Многое будет зависеть от стоимости размещения, но если будет воспроизведена логика, которая существовала при размещении “Казтрансойла”, у инвесторов будет серьезная защита от рыночных катаклизмов, поскольку компании практически не зависят от колебаний мировых рынков.
- Но объем размещения на сей раз не может составлять Т22 млрд?
- В случае с КЕГОКом не может, поскольку это не такая большая компания, как “Казтрансойл”. Кстати, поэтому там нет такой большой зависимости от пенсионных фондов. Те люди, которые приняли участие в первом размещении, с нетерпением ждут второго, а тот, кто участия не принял, тем более надеется, что шанс будет предоставлен. Первое IPO было очень удачным, и это закладывает фундамент, чтобы последующие были также популярны.
- Девальвация и кризис доверия по отношению к государству и финансовым институтам как-то могут серьезно влиять на ситуацию?
- У нас традиционно уровень доверия к государственным инициативам невысокий, особенно на фоне этой девальвации. Понятно, что уровень доверия надо повышать, и как раз программа народного IPO - удачное исключение из правил. Все, кто откликнулся на эту инициативу, а она принадлежит главе государства, рискнув, выиграли в конечном итоге. Им не просто повезло, а уже в момент размещения было понятно, что при такой цене риски минимальны. Доверие к правительству, через программу, безусловно, повысилось по крайней мере по отношению к его действиям на фондовом рынке. Что касается девальвации, то все вложения в “Казтрансойл” оказались защищены от нее. С начала этого года акции выросли на 33%. Это более чем достаточно, и компенсирует девальвацию. Мы, кстати, чувствуем после девальвации определенный приток клиентов. Традиционно люди вкладываются в банковские депозиты, общая сумма которых составляет $25 млрд, часть вложена в недвижимость. И та часть сбережений, которая была на фондовом рынке, вложена, помимо “Казтрансойла”, например, в акции “Кселл”, оказалась защищенной от девальвации. Мы ощущаем приток вкладчиков в свои паевые фонды, где доходность была свыше 20% годовых, особенно после 11 февраля. Это, конечно, не означает, что нужно идти на фондовый рынок и покупать что угодно, но, по крайней мере, у людей должен быть выбор. Это во всем мире так. После первого IPO на рынке было воодушевление. Но после того, как вторая и третья компании не были выведены, неопределенность оказывала значительное давление. После того, как Президент и правительство приняли политическое решение о продолжении программы, все изменилось в лучшую сторону. 5 - 6 таких размещений могут запустить розничный рынок и количество брокерских счетов, вполне реально, может увеличиться до 400 - 500 тысяч, это вполне достижимо. Плюс подтянутся иностранные инвесторы. Если на рынке будет существовать спрос, это мотивирует частных эмитентов на привлечение капитала с рынка. Спрос на фондовом рынке должен быть первичен, затем подтянется предложение.
- Что будет ключевым фактором для “КЕГОКа” и “Самрук-Энерго”, какая-то объявленная дивидендная политика или дисконт при размещении?
- В фундаментальном отношении обе компании имеют очень здоровую экономику. Их акции привлекательны, это стабильные генераторы прибыли. Их прибыли не сильно зависят от рыночных колебаний. Фундаментальное здоровье - это самый важный фактор при размещении. Второй важный фактор - это цена. При этом, судя по-всему, нет целей максимально заработать при размещении акций этих компаний среди населения. По большому счету, они не нуждаются остро в деньгах. Цель размещения - привлечь розничных инвесторов и запустить рынок.
- Инвесторская база “Казтрансойла” не может пострадать в результате размещения, когда многие будут выходить из его бумаг, чтобы принять участие в новом размещении?
- Вполне возможно. Но это нормально. У людей должен быть выбор, либо оставаться в “Казтрансойле”, либо вложиться в “КЕГОК”. Но это здоровый переток, а что касается “Казтрансойла”, то обвала акций не будет, поскольку есть справедливый уровень стоимости, ниже которого не позволят опуститься, в том числе появившиеся иностранные инвесторы. С их стороны ощущается определенный аппетит. Ниже какой-то границы акции будут скупаться. Есть пенсионный сектор, где наблюдается избыточный объем ликвидности. А кроме того, масштаб “КЕГОКа” не столь велик. Скорей, мы ожидаем перетока средств из депозитов и недвижимости. Мы, со своей стороны, как крупнейший розничный брокер, будем рекомендовать своим клиентам оптимальные инвестиционные решения. По “Казтрансойлу” это держание бумаг в длинном инвестиционном портфеле. Скорей придут новые деньги, чем произойдет банальный переток из “Казтрансойла”. При размещении его акций многих отсекло ограничение во вложениях в Т7 млн.
- Вы считаете, что оно должно быть сохранено?
- Да. Если его не будет, крупные инвесторы скупят все. А конечная цель - именно появление массового инвестора, для которого осознанно создается минимальный уровень риска в рамках этой программы.
- А для вас рентабельным оказалось существенное развитие инфраструктуры в ходе первого IPO?
- Розница рентабельна, когда есть клиентская база и определенные инвестиционные идеи. Клиентская база уже есть, но проблема в Казахстане пока в дефиците инвестиционных идей. На нашей бирже всего 7 - 8 реально торгуемых бумаг. Из них имеет смысл, в настоящее время, покупать лишь 3 - 4. Покупка остальных - лишь вероятная потеря денег пока. Мы вынуждены из-за того, что в Казахстане инвестиционных идей мало, предлагать инвестиционные идеи с внешних рынков. И существенный пример налицо, люди инвестируют условно в Twitter, Facebook или, например, в GM. Если у нас не будет развиваться рынок капитала, все будет усугубляться, нефти будет добываться больше, доходы расти, но их невозможно будет инвестировать на внутреннем рынке. В то же время наши предприятия из несырьевых секторов, это общеизвестный факт, страдают из-за высокой долговой нагрузки и отсутствия вложений в капитал. Наш фондовый рынок не является пока работающим в этом плане.
- Когда было первое размещение, Вы говорили о том, что в качестве инвесторов, может быть, следовало бы допустить и ПИФы. Ваша точка зрения не изменилась?
- Идея хорошая, хотя у нас индустрия ПИФов не получила пока развития. Согласно сайту Investfunds, мы не сопоставимы по уровню развития даже с Прибалтикой и Украиной, где сотни таких фондов. У нас в Казахстане открытые и интервальные фонды можно пересчитать на пальцах одной руки. Наш рынок можно сравнить с огромным построенным супермаркетом, где пустуют бутики и видны лишь редкие прохожие. Есть еще и законодательные ограничения. Рынок ПИФов не развился, хотя это же инструмент коллективного инвестирования.
- Если бы появился фонд с инвестиционным мандатом на вложения в компании, участвующие в народном IPO, это было бы интересно?
- Для нас это было бы очень интересным инструментом. Мы сами верим в народное IPO и могли бы предлагать такие вложения физическим лицам. Это было бы возможно, если бы ПИФам разрешили участвовать в размещениях. Глава государства говорит о необходимости создать новую концепцию развития финансового сектора, и в ней подобные вещи были бы уместны. Индустрию ПИФов надо развивать, и пока этим никто не занимается.
Николай ДРОЗД
