Так, глава Минздрава признал: проблема имеет место, более того - статистика демонстрирует рост числа коррупционных правонарушений. Министерство активно пытается бороться с этим. К примеру, именно по его инициативе 99 человек привлечены к дисциплинарной ответственности за срыв программы по строительству ста больниц.

- Считаю позорным для себя и для всей системы факты взяточничества, особенно среди государственных служащих и руководителей организаций здравоохранения, мелкого мздоимства со стороны медицинских работников, - заявил г-н Доскалиев, выступая перед членами совета.

В списке причин коррупционных проявлений он назвал низкую заработную плату работников здравоохранения, недостаточную информированность об ответственности и человеческую алчность.

- Если человек рожден таким, то пусть даже миллион тенге будет получать, всегда будет хотеть что-то у кого-то получить, дополнительно какие-то средства, - считает г-н Доскалиев.

Решением проблемы, по мнению главы Минздрава, должен стать переход отрасли на рыночные отношения. Создание конкурентной среды, возможность свободного выбора врача пациентами заставит медработников бороться за качество предоставляемых ими услуг. Конечно, при этом должен быть и соответствующий уровень оплаты труда врачей.

Иное отношение продемонстрировал министр образования, чье ведомство лидирует в рейтинге коррумпированности госорганов. Г-н Туймебаев заявил, что первое место им досталось не потому, что коррупция действительно разрослась до невиданных размахов, а из-за неправильной методики оценки организаторами исследования.

- Так, под Министерством образования и науки подразумевался госорган, имеющий подведомственные учреждения, предоставляющие услуги населению, среди которых указаны государственные колледжи, школы, детские сады, - указал он. - На наш рейтинг повлияла коррумпированность руководителей и должностных лиц указанных организаций, которые являются подотчетными местным исполнительным органам, что определено Законом "Об образовании".

Фактически же, по данным г-на Туймебаева, уровень коррупции в системе образования снижается. Если в 2007 году к дисциплинарной ответственности был привлечен 1331 работник системы, то в 2008 - всего 863. К административной ответственности за совершение коррупционных правонарушений в 2007 году было привлечено 65 работников, а уже в 2008 году эта цифра снизилась до 27. Что же касается взяточничества и хищений, глава МОН иронично заметил, что суммы, конечно, "большие" - от 4000 до 5000 тенге.

В ходе заседания был продемонстрирован видеосюжет о состоянии помещений в одном из частных вузов - буквально рассыпающееся здание общежития, давно не видевшие ремонта учебные аудитории, отсутствие каких-либо учебных пособий. На лицах членов совета читалось искреннее недоумение, однако министр сохранял спокойствие. А выйдя на трибуну, объяснил: все это ему известно, однако министерство не может вмешиваться, поскольку это частный вуз. Минобразования ведет соответствующую работу, у учебных заведений, не отвечающих требованиям, отзываются лицензии. Однако, убежден глава ведомства, это лишь одна сторона проблемы.

- Почему в такие вузы мы сами поступаем? - заявил г-н Туймебаев. - Куда смотрят родители, молодежь? Видя все это, они подают документы, оплачивают... Я думаю, здесь надо уже глубже смотреть. Образование уже во всем мире - конкурентная среда. Выбирай... Никто никого не заставляет... Я думаю, это вопрос общества. Поэтому неоднократно говорил: не будут поступать, не будут платить этим учебным заведениям - они автоматически закроются. То же самое в любом виде бизнеса.

Совершенно неожиданный ответ дал министр на вопрос о качестве школьных учебников. Глава антикоррупционного совета сенатор Оралбай АБДЫКАРИМОВ отметил, что в партию поступают жалобы от авторов на чистоту проведения тендеров.

- Авторов мы не выбираем, не проводим тендеры, ничего не делаем, - заявил г-н Туймебаев, вызвав недоуменные улыбки у собравшихся и тут же пояснив. - Мы определяем государственные стандарты, учебные программы. Издательство выбирает авторов, оно с ними работает, а потом в соответствии с нашими требованиями учебники пишутся.

Дискуссия о причинах появления коррупции и методах борьбы с ней длилась три часа. По ее итогам совет дал ряд рекомендаций министерствам для улучшения ситуации.

Ирина СЕВОСТЬЯНОВА,

Астана