На вопросы Панорамы отвечает известный казахстанский эксперт в области международной миграции, эксперт Исследовательского совета по миграции стран СНГ при Центре миграционных исследований ИНП РАН, кандидат философских наук Елена САДОВСКАЯ.
- В связи с ухудшением экономической ситуации в России появились прогнозы о том, что миллионы центральноазиатских трудовых мигрантов будут вынуждены возвращаться домой. При этом часть этого потока может быть переориентирована на Казахстан. Как вы оцениваете такую вероятность?
- Действительно, существовало много тревожных ожиданий по поводу того, что миграционный поток переориентируется из России в Казахстан в связи со сложной экономической ситуацией из-за девальвации рубля, последствий санкций, растущей безработицы. К тому же Россия ввела очень, на мой взгляд, тяжелый для мигрантов тестовый экзамен, в том числе и на знание истории и права, повысила стоимость трудового патента. И ужесточила законодательство, по которому мигрантов при нарушении правил пребывания вносят в специальную базу данных. А при повторном нарушении заносят в “черный список” и запрещают въезд на 5 лет.
Но большого оттока из России не произошло. По данным Федеральной миграционной службы РФ, число пребывающих в России граждан стран Центральной Азии растет и на начало июня составило 4,3 млн человек, из них граждан Казахстана - 668,2 тыс. Причина в том, что экономическая ситуация в странах исхода гораздо хуже, чем в России. Это напоминает 2009 год: тогда тоже были опасения, что из-за кризиса мигранты массово вернутся на родину и там возрастет социальное напряжение. Но этого не произошло из-за переориентации потоков: из Московской и Ленинградской областей люди поехали на Урал, в Сибирь. По данным ФМС было видно, что в ряде областей России количество мигрантов в тот период увеличилось - они сообщали друг другу, где есть работа.
Подчеркну, что упомянутые выше цифры не являются статистикой, потому что люди едут с частными целями, служебными, образовательными, но данные ФМС и статистика по целям въезда позволяют очертить контуры различных видов миграций. Например, в 2013 году ФМС зарегистрировала 453,3 тыс. граждан РК (а всего в РФ въехало около 3,9 млн казахстанцев), из них 53,4 тыс. отметили, что они прибыли на работу в России. То есть это минимальная цифра, от которой может рассчитываться трудовая миграция казахстанцев в Россию, которая, кстати, в последние годы растет, как и россиян в Казахстан. Очень важно отметить, что соглашение о защите прав трудящихся-мигрантов между членами Таможенного союза, подписанное в 2010 году, реально способствует законной трудовой миграции.
- А сколько приезжих работают в нашей стране?
- Зависит от экономической ситуации. В 90-е годы казахстанцы сами выезжали на заработки внутри страны и за рубеж, и таковых, согласно опросам, было 10-15% взрослого населения. В 2000-е началось экономическое оживление, мы стали принимать мигрантов, их число доходило до 1-1,5 млн в год и даже больше, если учитывать нелегалов, которые пересекали границу вне пунктов контроля, особенно в районе узбекско-казахстанской границы. Трудовая миграция в нашу страну сократилась в 2008-2009 годах, когда наиболее остро проявились последствия мирового финансового и экономического кризиса. Поскольку мы постоянно испытываем потребность в рабочей силе, в 2013-2014 годах произошел очередной рост числа привлеченных из-за рубежа работников и в целом занятости иностранных работников. В 2013 году, например, выдано 25,6 тыс., а в 2014 - 31,2 тыс. разрешений на привлечение иностранцев. Как и прежде, основные виды деятельности - это строительство (свыше 60%), горнодобывающая и перерабатывающая промышленность, сфера услуг. В сельское хозяйство привлекается, как правило, малоквалифицированная рабочая сила. Растет число выданных патентов, но пока еще сохраняется незаконная занятость.
Кстати, если говорить о неурегулированных потоках мигрантов, то основной их поставщик в РК не Китай, как часто думают, и не страны Юго-Восточной Азии, а Узбекистан. Он поставляет не только самое большое число мигрантов (30-40% от всего числа зарегистрированных МВД), но и наибольшее число нарушителей закона: в 2010-2012 годах они составляли 55-65% от общего числа привлеченных к административной ответственности и 75-80% ото всех выдворенных из РК. Речь идет и о нарушителях внутреннего трудового и миграционного законодательства, и о “классических” нелегалах, то есть тех, кто пересекает границу вне пунктов контроля, у кого просрочен паспорт. Причин несколько. Во-первых, мы еще не закончили процесс делимитации и демаркации границы с Узбекистаном, и часть ее проходит просто по задним дворам в селах. Конечно, граждане обеих стран пользуются этой ситуацией, в течение дня порой многократно пересекая границу. Во-вторых, на юге Казахстана проживает узбекская диаспора, численность которой уже превысила 500 тыс. человек. Эти связи стимулируют трансграничные передвижения, потому что родственники стараются чаще видеться. Однако и здесь не обходится без нарушений. Некоторые бригады приезжают в Шымкент с помощью посредников и живут у хозяев, для которых строят коттедж или ремонтируют дом. Когда же органы МВД пытаются проверить законность их деятельности, хозяин не пускает их, ссылаясь на то, что это его “родственники, которые приехали помочь со свадьбой или ремонтом”. Ну и, конечно, главная причина - это низкий уровень жизни, безработица, которые выталкивают узбекских граждан в Казахстан. Сейчас население РУ превысило 30 млн человек, и это самая густонаселенная республика Центральной Азии. Плотность населения там составляет около 70 человек на квадратный километр, причем в Ферганской долине она составляет свыше 550 человек. И когда дома работы нет, то едут к нам, в основном нелегально. Остановить этот поток невозможно, потому что когда надо выживать, люди сделают все, чтобы заработать, и никакое наказание не остановит их.
- Какую роль играют трудовые мигранты в экономике Казахстана?
- Миграция имеет и положительные, и отрицательные последствия, но положительные, несомненно, преобладают. Начнем с того, что мигранты приезжают, потому что они нам нужны. У нас не хватает рабочей силы, и они заполняют те ниши, где этот дефицит существует. Это касается как специалистов, которые особенно ценны, так и неквалифицированных работников, у которых тоже свои сегменты занятости. Я уже не говорю о специалистах и менеджерах, которые приезжали в 90-е годы и работали в тех сферах, где у нас не было опыта. Все-таки мы переходили к рынку, а специалистов по рыночной экономике не было, так же, как в высокотехнологичных отраслях. В целом мигранты - квалифицированные и не очень, работающие законно и незаконно, в отдельные годы благополучных 2000-х создавали до 10-12% ВВП Казахстана. И это неудивительно, если учесть, что их число, как я уже сказала, доходило до более 1 миллиона человек, а в Казахстане недостаточно трудоспособного населения.
Возьмем, к примеру, табаководство. Это рентабельный сектор, который производит востребованную продукцию, хоть она и вредна для здоровья. Всю тяжелую работу здесь выполняют мигранты. Они сажают растения под пленку, выращивают, пропалывают, все лето ухаживают за этим табаком. Потом начинается сбор урожая - ломают поэтапно сначала нижние, затем верхние листы, нанизывают их, отправляют их на сушку, прессовку… Сезон длится с февраля-марта до октября-ноября. Собственно, на киргизских мигрантах табаководство и держится уже много лет. Другой пример - хлопководство. Если бы не сотни тысяч узбеков, которые приезжают в сезон сбора хлопка в ЮКO, у нас значительная часть урожая просто полегла бы. Или “нефтянка” - могли бы мы развивать ее без высококвалифицированных иностранных специалистов, менеджмента, без современного оборудования и технологий? А посмотрите на все эти прекрасные 4-5-звездочные гостиницы, торгово-развлекательные центры, административные и другие современные высотки в Алматы, в Астане, Актау. Их построили турки, начиная с 90-х годов.
Положительный эффект миграции проявляется как в странах приема, так и исхода. Например, в Таджикистане денежные переводы мигрантов составляют около 50% ВВП. В Кыргызстане и Узбекистане трудовая эмиграция также играет очень большую роль, снижая уровень бедности и градус социальной напряженности. И это не говоря о влиянии на самих мигрантов: многие из них приобретают на выезде профессию, повышают квалификацию, накапливают средства, чтобы начать бизнес после возвращения домой.
- Но наряду с этим трудовая миграция несет в себе определенные риски.
- Да, наряду с положительными эффектами она имеет и отрицательные последствия. Например, зачастую мигранты и их работодатели не платят налоги, что наносит экономический ущерб стране пребывания. Поскольку многие мигранты приезжают, не имея официального разрешения, происходит перетекание капиталов и рабочей силы в сферу неформальной экономики, создаются этнические анклавы на рынке труда. Чтобы эти факты не вскрылись, используются коррупционные механизмы.
Иммиграция тормозит технологическую модернизацию, в частности, в сельском хозяйстве, где широко используется дешевый труд. Да и в целом иностранная рабочая сила, особенно нерегулируемая, используется неэффективно: нередко мигранты с высшим образованием работают не по специальности или их работа не соответствует их квалификации. Незаконная занятость трудовых иммигрантов сопровождается их эксплуатацией и отсутствием социальной защиты, происходит массовое нарушение прав трудящихся.
Институциональные механизмы легального трудоустройства мигрантов слабы: лишь 5-7% находят работу через агентства. Незаконная занятость становится возможна через стихийные рынки труда, “черные” биржи, посредников, “мигрантские сети”. В 2005 и 2011 годах мы проводили исследование среди мигрантов по поводу того, как организуется миграция, как и где они трудятся, какое значение для них имеют выездные заработки. Большая роль семейных и земляческих отношений видна и в ответах на вопрос о том, кто поддерживает их на выезде: на первом месте - родственники, так ответили 43,1% опрошенных, далее - мигранты в месте проживания (34,9%), затем - земляки (32,5%). Работодателей упомянули лишь 10,2% респондентов, представителей агентства по трудоустройству - 0,4%. Поэтому одна из задач - развивать институты, посредничающие в организации законной трудовой миграции - частные агентства занятости - ЧАЗы, службы занятости, открытые и доступные базы предложений и вакансий.
Помимо теневизации экономики, негативного влияния на рынок труда, в общественном сознании с незаконными мигрантами связывается много других проблем. К ним относятся такие, как правонарушения, криминализация обстановки, рост межэтнической напряженности, в этом смысле незаконные трудовые мигранты, по мнению некоторых, представляют угрозу национальной и экономической безопасности. В то же время я не стала бы “демонизировать” трудовых мигрантов. Если мы посмотрим на статистику, то доля преступлений, совершенных иностранцами, невелика на фоне “домашней” преступности.
- Вы упомянули о нарушении прав мигрантов. На мой взгляд, это большая морально-этическая проблема. Часто мигранты живут в очень плохих условиях, нарушаются их самые элементарные человеческие права. Это не только их, но и наша проблема. Потому что в нормальном обществе так не должно быть.
- Я совершенно согласна с вами. Это очень важная проблема - то, что люди, которые приезжают к нам работать, находятся в таком унизительном положении. Условия труда нередко не соответствуют нормам, техника безопасности не соблюдается. Они получают меньше нас, нередко их “кидают”. Есть и много других проблем. Над этим надо работать. Многое делают Министерство здравоохранения (ранее - Минтруд), МВД, международные организации, НПО. Есть несколько неправительственных организаций по всему Казахстану, которые в рамках проектов, финансируемых международными агентствами, консультируют мигрантов в сложных ситуациях. Но поскольку я давно занимаюсь этими проблемами, могу сказать, что невозможно достичь уважения прав иностранных граждан и, в частности, мигрантов, если наши собственные права, права граждан Казахстана, нарушаются. И пока мы не добьемся четкого соблюдения собственных прав, никакие программы и проекты, тем более не системные, одноразовые, не помогут решить эту проблему. Может быть, я несколько категорична, но как гражданка PК и специалист по миграции могу себе это позволить.
- Миграционное законодательство постепенно меняется в сторону либерализации.
- Это обязанность государства. Если у нас есть потребность в рабочей силе, и мы приглашаем мигрантов, значит, государство должно разработать законодательство и создать соответствующие институты управления. Легальности миграции и трудовой деятельности иностранцев способствуют изменения в законы, принятые в декабре 2013 года, которые упростили процедуру получения разрешений на работу в домашних хозяйствах. Что касается институтов управления, то когда-то этим занималось Минтруда, потом - Агентство по миграции и демографии. Затем его функции перераспределялись между Минтруда, МВД, Минэкономики и бюджетного планирования. Сегодня различные функции по регулированию миграции у Минздрава и социального развития и МВД. Я полагаю, что должно быть специальное ведомство, которое сконцентрирует у себя все функции по регулированию миграционных процессов.
