- Госпожа президент, вы очень занятый человек, очень много ездите по всему миру, принимаете участие во многих конференциях, форумах. По какой причине вы дали согласие патронировать Рижский форум?

- Мне кажется, что идея создать здесь такую, можно сказать, интеллектуальную остановку в мировом контексте, где будет говориться о всеобщих экономических тенденциях, была бы соответствующей Риге - культурному городу со всей его историей, современной привлекательностью. И именно в этом году, когда Рига - культурная столица, форум пришелся бы ко времени, именно сейчас время обсуждать мировые тенденции. А если он хорошо удастся, будет возможно сохранить его как традицию. 

К примеру, Давос или Астанинский форум тоже начинались с какого-то толчка, с какой-то идеи. Они тоже начинали с одной встречи. Потом, с течением времени приобретали все большую узнаваемость, привлекая все больше заметных уважаемых людей, которые в свою очередь действовали как некий магнит, притягивая других слушателей и участников. 

- Вы упомянули Астану. Казахстан - большое государство, оно сейчас влияет на мировую политику, на экономику. У него много ресурсов. В прошлом году представительная делегация Латвии во главе с Президентом Андрисом Берзиньшем увидела динамично развивающуюся страну. Как вам представляются отношения между Латвией и Казахстаном - какие у них перспективы?

- Я думаю, перспективы очень многообещающие. Только нам надо найти способ, как разрешить разного рода проблемы совместимости. Прежде всего Казахстан - очень большое государство, с очень большими ресурсами, а мы - маленькое, которое может предложить ресурсы в очень ограниченных размерах и областях. Потому очень тщательно надо поработать, чтобы Латвия могла бы отыскать и рассмотреть, что наша страна может предложить Казахстану, и услышать с той стороны, что она хотела бы - совсем конкретно, в каких экономических областях - получить на основе сотрудничества взамен от нас. Так как мне кажется, двусторонние взаимно дополняющие изменения будут для двух сторон интересны, пусть даже не будет громадных объемов в обороте. 

- Как вы думаете, мы можем учиться у Астанинского форума?

- Я думаю, несомненно. Да, в Астане шкала масштабная - совсем иная. Риге пока и не надо претендовать на такую большую конференцию. Потому что это требует инфраструктуры, которую мы пока не в состоянии предложить. Хотя, знаете, во время моего президентства у нас в Риге состоялась международная конференция Европейского банка реконструкции и развития, которая соответствовала очень высоким требованиям в вопросах инфраструктуры. Еще тогда очень многие участники мне говорили, что очень благодарны, они были удивлены, как в Риге, в сущности, нашлись очень хорошие возможности для организации конференции. А из опыта моих многочисленных путешествий я могу утверждать, что логистика в различных мероприятиях - это такая специфически техническая организация, она ведь даже в известных и узнаваемых местах не всегда перфектна. В то же время в Латвии мы заметили, что на этом поле мы сильны. Мы можем. Наши люди очень хорошо подготовлены, и это нам надо развивать как одну из сильных особенностей.

- Скажите, для вас как для ученого, как человека с большим опытом в педагогике, каким кажется потенциал Латвии в области образования, чтобы учить здесь людей, которые приедут к нам из того же самого Казахстана, из Узбекистана? У нас учатся много студентов из других стран, и они получают довольно хорошее образование. Как вам кажется, этот потенциал дает нам возможность двигаться в правильном направлении и делать так, чтобы мы могли бы быть одной из столиц высшего образования хотя бы в Европе?

- Конечно, это можно сделать. Мне кажется, к востоку от Латвии есть много стран, которые были бы готовы сюда посылать своих студентов в тех научных и практических областях, в которых у нас имеется сильная репутация. Репутация чрезвычайно важна. Например, как у наших специалистов в сердечной хирургии. 

Вообще, у латышей есть такая идея, что, мол, ты можешь сделать что-то ценное, только сидя дома. И считается, что те, кто путешествуют по миру - ездят прогуляться, развлечься или пускаются в научный или политический туризм. Несчастье в том, что это очень неправильная позиция. Нам очень необходимо быть в мировом обороте. Прежде всего чтобы понять, что происходит в мире, следить за всеми тенденциями развития; не только за последними криками моды в магазинах одежды. Но особенно во всех других областях. И это важно для наших преподавателей; у нас должны быть такие, которые могут публиковаться в международных изданиях, чтобы они были конкурентоспособными. 

Так, как делала Латвия сразу после установления своей независимости в начале ХХ века. В Латвийском университете работали профессора из других стран. Там, где у Латвии не хватало своих людских ресурсов, чтобы вырастить профессоров (а для этого требуется несколько поколений), у нас работали польские, русские, немецкие профессора и профессора других национальностей. И они помогали Латвийскому университету - в очень короткое время из ничего создав учреждение, из которого потом наши профессора, отправившись в изгнание после Второй мировой войны, достигли очень ярких результатов во всех тех странах, где они оказались. Нам этот интеллектуальный потенциал надо понять. Его надо развивать здесь, у себя дома. Это будет происходить, когда мы не только будем принимать студентов из других стран, а в случае необходимости и приглашать профессоров из-за рубежа, позволяя им создавать синергию в сотрудничестве друг с другом. 

- Как остановить отток молодых людей на Запад, которые едут учиться или работать и там остаются, не возвращаясь на родину?

- Красивый и теоретический ответ: когда они уезжают за границу, получают там лучшее образование и более широкий взгляд на мир и потом, как Спридитис (герой латышской сказки, отправившийся в мир и вернувшийся, обогащенный опытом. - Прим. авт.), со знаниями вернутся домой и смогут здесь работать и строить Латвию дальше. Это - идеал. Надо поблагодарить Бога и тех, кто этой модели следует. Но понимаете, если они учились много лет за рубежом, до докторантуры, а она совпадает с тем возрастом, когда люди ищут своего друга жизни, и этого спутника жизни человек находит в ближнем окружении, неизбежно среди тех, с кем они контактируют, и чаще всего это иностранцы. И тогда есть два варианта - кто последует за своим партнером из Латвии, приедет сюда и научится латышскому и будет жить здесь, или - наоборот. Чье решение будет окончательным, или они примут его вместе, в случае если один из них найдет адекватную работу по своим знаниям и по своим способностям?.. Это заколдованный круг. 

Если очень умный и образованный молодой человек видит, что в Латвии нет столь развитого по его профилю дела, то он пойдет работать туда, где можно вообще ее найти. Мы надеемся того же достичь во всей Европе: чтобы движение людей было между странами, чтобы не было так, что в одной стране - дефицит людей, а в другой - безработица и там нечего делать. 

Беда в том, что мы столь малый народ, что у нас подушка безопасности между вымиранием и выживанием все съеживается, и это означает, что нам надо приложить большие усилия, думая про это больше, чем какой-то другой народ, который составляет многие десятки миллионов, который может позволить посылать своих людей на заработки, когда многие остаются дома. У нас должна быть стратегия, как заполучить как можно больше образованных людей назад. 

- Как вы думаете, чего надо бояться Латвии?

- Больше всего - негативности в самооценке и своих плохих привычек. Гордиться - очень плохо, некрасиво и неприлично. В других странах, например, в Америке, это называется selfpresentation - презентация себя. Латыш это называет манией величия. Гордыней. Все понимают, что гордыня - это неудачная презентация себя, неумелая, смешная по сути. Надо научиться признавать свои сильные стороны, свою квалификацию. И выделить их достойным, находчивым образом, хотя бы юмористически, и отразить без комплексов. И не гордиться иными страницами, как некоторые наши соседи, которые очень стараются себя показать с позитивной стороны и часто преувеличивают. Но я думаю, они на правильном пути, когда никого не интересуют твои проблемы, у них у самих есть свои. Рассказывать, как нам трудно, можно своей маме или бабушке, если ты хочешь, чтобы она тебя поцеловала, когда тебе было 5 или 6 лет. А если ты взрослый человек и профессионал, тебе не надо рассказывать всему миру про свои несчастья и свои жалобы, потому что тебя никто не поцелует и никто тебя не пожалеет и бесплатный билет в жизнь тебе не даст. Поэтому намного лучше эти вещи сдержать в себе и думать позитивно и воспринимать позитивно. Нам надо уйти от этой идеи, что это изящно и красиво - унизить себя, унизить свое государство. Иначе это - гордыня; и вообще: хочется на все смотреть с черной стороны, и тогда тебя все пожалеют, и, может быть, тебе будет легче… Это ужасно горькая иллюзия. В жизни так никогда не происходит. Человека в действительности никто не пожалеет. Он тонет все больше в большей циклической депрессии и никакой пользы нет ни его семье, ни друзьям, ни соседям, ни государству. Позитивный взгляд на жизнь - он кажется врожденным, но он все же создаваемый.