Гость сразу пояснил, что когда выступаешь на официальных мероприятиях в Казахстане, принято строить свою речь таким образом: две трети времени говорить то, что от тебя ожидают услышать, а треть будет составлять суть выступления.

- И как раз на Ассамблее народа Казахстана я сказал, что как государственный инструмент ее нынешняя модель себя исчерпала. Без передачи полномочий в сфере регулирования межнациональных отношений на уровень общественной инициативы эта система рано или поздно начнет давать сбои. Конечно, данные мысли я оформил не так четко, как перед вашей аудиторией, но, думаю, что имеющий уши да услышал,- заявил г-н ВЛАСОВ.

Почему бы в России не использовать опыт Казахстана - создать аналогичную ассамблею, предоставить казахской диаспоре места в Госдуме? - спросил ведущий. Подобный орган существует, но он не имеет конституционных полномочий, ответил эксперт. В значительной степени потому, что Россия, в отличие от Казахстана - федеративное государство. Поэтому такой жесткой и централизованной модели построения национальных отношений там создать невозможно. Она будет складываться на уровне национальных республик, автономных областей и т. д.

- Простое, формальное представительство казахов или всех 140 народов, проживающих в России, в Госдуме или Совете Федерации не является решением проблемы,- считает г-н Власов.

Дальше ему пришлось отвечать на вопросы, которые при встрече с казахстанской общественностью не возникнуть не могли: об имперских амбициях России в отношении Казахстана и о нереагировании российской интеллигенции на проявления ксенофобии. Ответы были весьма интересными, хотя определенную часть аудитории они явно не убедили.

По поводу первого г-н Власов заметил, что у российской элиты нет желания "прибрать к рукам" Казахстан через ликвидацию независимого государства. Ей нужно только одно - чтобы эта страна действовала в русле интересов Москвы в сфере энергетики и ресурсной базы. Что происходит в Казахстане в остальном, Кремль не интересует.

- Россия - страна чиновничье-бюрократическая; ее стратегия воплощена в двух головах нынешнего властного тандема, и в этих головах вопросы по Казахстану занимают далеко не первое место. Поэтому пугать кого-то российской имперской угрозой - наивно. Для Казахстана китайская проблема представляет гораздо большую угрозу,- полагает г-н Власов.

По поводу второго вопроса было сказано, что общественные организации в России, которые поднимают свой голос в осуждение ксенофобии, есть. Проблема не в отсутствии тех людей, которые готовы выступать в защиту жертв скинхедов, а в отсутствии их в информационном пространстве.

Из зала спросили: те межэтнические столкновения, что имели место в Казахстане, - это что-то, близкое по сути российскому скинхедству, или свои, специфические явления?

- Однозначно второе. Это говорит о неспособности многих региональных властей эффективно отслеживать, мониторить и решать естественные межэтнические трения. Это проблема нехватки кадров; это то, что стратегия, прописанная в общих чертах, никак не реализуется на региональных уровнях акиматами и департаментами внутренней политики. И когда проблемы вспыхивают, оказывается, что те люди, которые должны данные задачи решать, не в состоянии этого делать,- заявил г-н Власов, попутно отметив, что та трактовка толерантности, которую приводили на Ассамблее народа Казахстана, вызывает вопросы.

Прозвучал вопрос: что показал эксперту недавний съезд партии "Нур Отан"?

"Что касается смены идеологического вектора, то идея социально-консервативной политики, с которой выступил накануне съезда руководитель партии Дархан Калетаев в статьях, была озвучена не так объемно, как это можно было ожидать, исходя из того пропагандистского запала, который исходил от менеджеров "Нур Отана" до мероприятия. Но в Казахстане бывает так: уже принято решение, написан текст, все фишки расставлены, и вдруг в силу субъективных непонятных причин часа за два происходят изменения в тексте, некоторые лица, планируемые к назначению, исчезают... Это показывает в первую очередь высокий уровень субъективности казахстанской политики",- заметил г-н гость.

Проиллюстрировал он этот тезис примером из недавней истории выборов в мажилис 2007 года. За 2 часа до подведения итогов казалось, что "Ак Жол" и ОСДП проходят в состав парламента, и "люди там уже сидели, отмечали...". Ан нет. Значит, "инсайд" в Казахстане не работает. Так и со съездом "Нур Отан" - информация, которой располагали эксперты, оказалась "битой".

- Один бывший министр у нас в клубе говорил, что казахстанской политической элите абсолютно все равно, что о ней пишут в газетах. Это так? - спросил г-н Еримбетов.

- Не могу спорить с советником Президента, но думаю, что он несколько уклонился от ответа. Многим властным персонам не все равно, что о них пишут, и не столько в газетах, которые более контролируемы, но на тех сайтах, где сводят друг с другом счеты,- ответил эксперт.

Вообще нельзя не отметить, что г-н Власов продемонстрировал очень неплохое знание не только текущей ситуации в Казахстане, но и ее ретроспективы, давая весьма интересный ее политологический анализ.

Как историк он проявил себя в "Айт парке" только однажды, когда в ответ на настойчивые попытки одного из присутствовавших проводить параллели между аграрной реформой Столыпина и коллективизацией начала 1930-х годов заметил:

- Могу сказать, что никаких параллелей между этими процессами не существует.

В качестве своеобразного резюме оценки ситуации человеком, который в России считается одним из ведущих специалистов по Казахстану, можно привести следующее его замечание:

- Не люблю драматизировать ситуацию ни в российском, ни в казахстанском варианте. Но драма Казахстана заключается в том, что постановка амбициозных задач со стороны политической элиты не подкреплена ее качеством. Вопрос не в том, молодые или старые находятся у власти, а в том, насколько они соответствуют тем задачам, которые сами же выдвигают. Пока ресурсная база была велика, можно было строить какие угодно амбициозные планы. Как только она стала сокращаться, сразу возникло ощущение, что качественных управленцев, менеджеров на всех уровнях катастрофически не хватает. И программа "Болашак" здесь не является панацеей.

При этом г-н Власов признал, что "у России точно такая же проблема".

Ярослав РАЗУМОВ