Директор энергетических программ Центра НОМОС (Украина) Михаил ГОНЧАР сказал Панораме, что считает создавшуюся проблему "не столько газовым конфликтом Москвы и Киева, сколько энергетической агрессией монополиста против потребителей в Украине и ЕС". "В 2008 году на стыке зимы-весны, "Газпром" перекрывал поставки газа в Украину. Из этого ничего не вышло. Сейчас они пытаются взять реванш. И снова осечка. "Газовый блицкриг" не состоялся. Запасы газа в ПХГ в объеме 17 млрд кубометров и газ собственной добычи в объеме 20 млрд кубометров в год помогают нам держать удар. При этом мы еще из своих объемов обеспечиваем поставки в Молдову и Болгарию, которые вообще остались без газа, когда РФ прекратила поставки в ЕС", - заявил он.
В этой связи г-н Гончар не считает данный газовый конфликт проявлением недееспособности политической элиты Украины. "Если бы против вашей страны применили подобные методы, то и ваша элита оказалась бы недееспособной", - заметил он.
По его мнению, "газовое противостояние" России и Украины может длиться "до тех пор, пока будет существовать схема торговли газом через посредника, в данном случае через компанию "Росукрэнерго" (РУЭ - авт.), и желание "Газпрома" заполучить контроль над газотранспортной системой Украины". Отвечая на вопрос о том, может ли нынешняя "газовая война" Москвы и Киева затянуться из-за нерешенности вопроса многомиллионного долга Украины за газ, представитель Центра НОМОС категорично заявил, что "со стороны Украины не существовало, не существует и не может существовать каких либо долгов перед "Газпромом", поскольку отсутствуют прямые отношения с ним". "Это обычные манипуляции российской пропаганды. Оплата газа со стороны "Нафтогаза Украины" произведена в полном объеме. Цифра в $614 млн не относится к долгу, а является односторонней оценкой суммы штрафных санкций и пени, которые, по мнению РУЭ, должен заплатить "Нафтогаз". Вероятно, стороны будут выяснять это в судебном порядке, что предусмотрено контрактом. Никто не будет платить такие деньги посреднику, не исполнившему функцию финансового гаранта перед "Газпромом". К тому же неизвестно, платило ли РУЭ штрафные санкции "Газпрому", - сказал он.
По мнению эксперта из Казахстана, директора Группы оценки рисков Досыма САТПАЕВА, если "Нафтогаз", как утверждают в Украине, и впрямь не имеет отношения к этому вопросу, тогда непонятно, почему все переговоры по газу от имени Украины в последнее время вел именно он. Г-н Сатпаев напомнил, что еще в прошлом году украинская сторона хотела добиться подписания межправительственного соглашения о поставках газа и прямого договора с "Газпромом", в котором была бы зафиксирована формула цены с постепенным повышением в течение четырех лет. "При этом в 2009 году Украина хотела, чтобы цена не превышала $250 за 1 тыс. кубометров, но Россия настаивала на более высокой цене. От этого и вся проблема. Каждая из сторон оперирует разными ценами", - сказал он Панораме.
Г-н Гончар видит решение газовой проблемы в международном принуждении России к отказу от использования энергоресурсов в качестве энергетического оружия. "До тех пор, пока в официальном документе, "Энергетической стратегии РФ", энергоресурсы будут фигурировать как инструмент проведения внутренней и внешней политики, рецидивы газовых войн будут проявляться", - отметил украинский эксперт. В данном случае ситуация обостряется тем, что у Киева отсутствуют альтернативные пути получения газа, и быстро решить подобную проблему вряд ли удастся, на это необходимо около 5-10 лет. "Как правило, это проекты международной кооперации, которые идут весьма непростым путем. Возьмите, к примеру, тот же проект Транскаспийского газопровода, о котором говорят с 90-х годов. Или "Набукко". Воз, как говорится, и ныне там", - сказал собеседник.
Украинский эксперт считает, что в ближайшие годы и страны региона Центральной Азии, выступающие в данное время крупными поставщиками газа в систему "Газпрома", столкнутся с агрессивной политикой РФ по установлению полного контроля над их газовыми ресурсами. "В России четко обозначился дефицит газа для одновременного исполнения контрактных обязательств как перед внутренними потребителями, так и по экспортным поставкам. Ей нужны дополнительные дешевые газовые ресурсы Центральной Азии. Без этого Россию ждет дефолт по газовым поставкам в Европу", - считает г-н Гончар.
Рассуждая по просьбе Панорамы о том, может ли Украина обратиться к центральноазиатским государствам и уговорить их продавать газ по прямым контрактам с Киевом, он заметил, что было бы разумным предложить национальным нефтегазовым компаниям стран региона выйти со своим ресурсом газа на внутренний украинский рынок газа через соответствующие формы совместных предприятий. "Если "Газпром" получил такую возможность в прошлом году, то почему бы это не сделать и с другими партнерами?" - отметил он.
В свою очередь г-н Сатпаев, отвечая на аналогичный вопрос, напомнил, что Украина уже предпринимала попытки склонить центральноазиатские страны к заключению с ней прямых контрактов купли-продажи газа. Но практически все страны Центральной Азии заявили о том, что готовы работать с любым газовым партнером, главное, чтобы была экономическая целесообразность без чрезмерной политизации. "В случае с Киевом явно была видна угроза серьезных трений с Москвой. Поэтому во время переговоров компании "Газпром" с властями Туркменистана к ним даже близко не допускали "Нафтогаз Украины", - сказал он.
Директор Группы оценки рисков также считает положительным моментом желание "Газпрома" покупать среднеазиатский газ по высоким мировым ценам. Так, по его информации, согласно газовым контрактам, "Газпром" заплатит в первом квартале 2009 года свыше $301 за 1 тыс. кубометров газа из Центральной Азии. Таким образом, в 2009 году российская компания может потратить на закупку газа у Туркменистана, Казахстана и Узбекистана $20 млрд вместо $8 млрд в 2008 году.
Аналитик одного из ведущих ценовых агентств России также считает, что именно благодаря высоким мировым ценам на среднеазиатский газ, стабильному доходу от его продажи и минимуму затрат на его транспортировку по российской территории Туркменистан, Казахстан и Узбекистан, скорей всего, поддержат контрактные отношения с "Газпромом". По его словам, сейчас эти страны продают свой газ "Газпрому" на границе и не обременяют себя дополнительными транзитными договорами с Россией. "К примеру, Туркменистану, чтобы напрямую продать и транспортировать свой газ в Украину, нужно миновать две транзитные страны - Казахстан и Россию. Это транзитные договоры, ставки тарифов, установление отношений с нацкомпаниями-монополистами. Продавать газ "Газпрому" на границе по приемлемой цене намного выгоднее", - пояснил он Панораме.
Г-н Сатпаев в продолжение темы напомнил, что еще в 2007 году, во время визита Нурсултана Назарбаева в Киев, Украина активно предлагала Казахстану подключиться к нефтепроводу Одесса - Броды - Плоцк. Но тогда казахстанский Президент, как и в этот раз, снова намекнул на то, что проекты такого рода маловероятны без участия России. Более того, сказал эксперт, главой Казахстана демонстративно был проигнорирован саммит по энергетической безопасности в Вильнюсе, который прошел 10-11 октября 2007 года и был нацелен прощупать нефтегазовые позиции Казахстана и Туркменистана на предмет антироссийской направленности. "И дело не только в том, что для Казахстана Россия является более важным стратегическим партнером, чем Украина, даже несмотря на то, что казахстанский банковский бизнес активно выходит на украинский рынок. Просто у Астаны уже определились свои нефтегазовые приоритеты, в которых украинские проекты не столь привлекательны и, самое главное, не очень прибыльные", - отметил г-н Сатпаев.
К тому же, заметил он, Москва также не дремлет, активно продвигая не только Прикаспийский газопровод, но и участие Казахстана в проекте "Бургас - Александруполис". "На этом фоне странные идеи Премьер-Министра Украины Юлии Тимошенко о самостоятельном выходе страны на центральноазиатских продавцов газа и нефти выглядят довольно экзотично. Хотя здесь, скорее всего, видна попытка Тимошенко просто втянуть страны Центральной Азии в политический конфликт Москвы и Киева, пообещав им убрать посредника в лице "Газпром". Но, как говорится: "дьявол кроется в деталях". Конкретики в этих предложениях как раз и нет. Энергетический треугольник "Украина-Россия-ЦА" не получится переделать в прямую линию из пункта "ЦА" в пункт "У". Ведь перспектива того же Транскаспийского газопровода также туманна, особенно после того, как французская корпорация "Газ де Франс" официально отозвала заявку на участие в строительстве газопровода "Набукко", а Венгрия присоединилась к российскому газовому проекту "Южный поток", - заявил директор Группы оценки рисков.
В целом г-н Сатпаев предположил, что страны Центральной Азии уже сделали свои выводы из российско-украинских газовых разборок. "Во-первых, на Востоке не любят слабых, а Украина здесь изначально в уязвимой позиции, к тому же и в статусе должника. Во-вторых, России также не стоит обольщаться, ведь ее политика "энергетического давления" на соседние государства все больше убеждает Казахстан, Узбекистан и Туркменистан в правильности избранной многовекторной нефтегазовой стратегии. И здесь активность Китая ударяет не только по энергетическим интересам России, но и по любым надеждам Украины начать самостоятельную нефтегазовую игру со странами региона", - высказал он свое мнение.
Обсуждая лоббируемый Россией вопрос превращения действующего Форума стран экспортеров газа (участники ФСЭГ: Алжир, Боливия, Бруней, Венесуэла, Египет, Индонезия, Иран, Катар, Ливия, Малайзия, Нигерия, ОАЭ, Россия, Тринидад и Тобаго; наблюдатели: Норвегия и Экваториальная Гвинея) из совещательного органа в международный картель, объединенный на основе принципа "дешевого газа больше не будет", и отношение к новой организации постсоветских государств, в первую очередь, производителей и экспортеров газа из Центральной Азии, г-н Сатпаев предположил, что для обеспечения поддержки последних Москве придется приложить немалые усилия. Как известно, на седьмой министерской встрече ФСЭГ в конце декабря в Москве министр энергетики и минеральных ресурсов РК Сауат Мынбаев, присутствовавший в качестве гостя, заявил о желании Казахстана "продолжить участие в работе форума в качестве постоянного наблюдателя". Туркменистан, напротив, как "нейтральное государство" от подобного участия в картеле отказался. Поддержка со стороны ресурсодержателей из Центральной Азии особенно необходима России в свете планируемого образования внутри СНГ Международной ассоциации национальных неправительственных газовых организаций стран, производящих и транспортирующих природный газ (МАННГО), способной защитить интересы бывших советских республик на мировом газовом рынке. Казахстан, кстати, еще прошлой весной заявил о готовности начать обсуждение устава этой организации в сообществе. "Надавить Россия не может. Получается, ей надо будет убедить страны Центральной Азии в том, что их международный статус в качестве членов этой региональной структуры сразу же увеличится", - отметил г-н Сатпаев.
Эксперт из Украины г-н Гончар считает, в свою очередь, что "такая активность России приведет к жесткому противодействию ей со стороны потребителей, которые вряд ли захотят, чтобы российский монополист запускал руку в карман европейцев, вынимая оттуда деньги либо через механизм эскалации цен, либо через бездумные политически мотивированные проекты типа "Северный поток" или "Южный поток". Он вообще полагает, что механизм так называемой "газовой ОПЕК" - "это стратегическая попытка России поставить под определенный вид контроля своих будущих газовых конкурентов" - Иран и Катар как страны с наибольшими запасами газа, ресурсы которых могут попадать на рынок ЕС, считающийся в России "своим". "Мне кажется, что эта идея бумерангом ударит по РФ. Страны ЕС могут еще более усилить разнообразные барьеры, которые ограничат бизнес российской монополии на рынке ЕС", - сказал он.
Возможно, что многие проблемы, связанные с нынешней "газовой войной", будут решены уже после саммита государств - потребителей российского газа, который по инициативе Президента Медведева запланировано провести 17 января в Москве. Кроме высших представителей Еврокомиссии и председательствующей в ЕС Чехии, в нем могут принять участие европейские страны - потребители российского газа, а также страны-транзитеры, включая Украину. Известно, что украинский Премьер Тимошенко в среду выразила желание прилететь в этот день в столицу РФ для участия в саммите и в переговорах со своим российским коллегой Владимиром Путиным. Впрочем, чуть позже она заявила о желании Киева провести такое мероприятие в столице любой европейской страны, не вовлеченной в конфликт, "чтобы иметь определенную основу для свободных переговоров".
Елена БУТЫРИНА
