Основной лектор семинара, председатель правления научно-образовательного фонда "Аспандау" Сергей ГРИСЮК считает, что принципиально неправильно говорить о нынешнем кризисе как о экономическом или тем более только денежно-кредитном, поскольку к нему привели серьезные диспропорции на гораздо более высоком цивилизационном уровне, которые делают неработающими все основные экономические теории, оказавшиеся бессильными в плане прогнозирования кризиса. Несмотря на небезынтересность оценок исследователя относительно цивилизационных предпосылок, аудиторию прежде всего интересовала все же проблематика, связанная с экономикой. При очень примитивном пересказе, не претендующем на передачу всех нюансов, одной из важнейших предпосылок кризиса стал разрыв между виртуальной и реальной экономикой, выразившийся в том, что если мировой ВВП в совокупности составляет примерно $60 трлн, то различных денег и суррогатов выпущено примерно на $700 трлн. Это привело к обесцениванию денег, усугублящемуся в результате того, что ни одно правительство не гарантирует выдачу по первому требованию эквивалента определенных денежных сумм в золоте. Последними от этого отказались США в начале 70-х, что собственно и означало окончание эпохи Бреттон-Вудса. По мнению г-на Грисюка, символично, что Гордон Браун и Николя Саркози заговорили о необходимости нового Бреттон-Вудса, но возможность выстраивания такой новой системы в короткие сроки невелика, и возможно, для этого потребуется 10 или 15 лет, как в 30-е или 40-е годы. Г-н Грисюк считает неверной датировку Великой депрессии 1929-1933 годами, отмечая, что многие исследователи говорят о потерянном для экономики десятилетии, и кризисе, который серьезно затянулся, возможно, из-за чрезмерного государственного вмешательства. Это вмешательство, как и концентрация в одних руках власти и собственности, приводит к серьезному искажению действия экономических законов. (Очевидно, все же имеется ввиду не чрезмерность регулирования государством каких-то рынков, а то, что часть экономических агентов управляются или связаны с государством.) При этом, по мнению исследователя (кажущемуся небеспристрастным), западные страны и, в частности, США, возможно, еще дальше от рыночной экономики, чем Казахстан. Возможно, эти идеи в чем-то созвучны теоретическим построениям Милтона Фридмана или Фридриха фон Хайека, но г-н Грисюк, отвечая на один из вопросов, отметил, что рынка в том виде, как его представляли Милтон Фридман и его ученики, никогда не существовало.

Исследователь также отметил, что необходимо восстановить важность реального сектора экономики, который в последние десятилетия стал "второсортным", а г-да банкиры должны понять, что их роль состоит именно в обслуживании реального сектора. Агрессивные вливания, которыми пытаются лечить рынки, скорей могут привести к дальнейшим диспропорциям. В то же время применительно к казахстанским антикризисным действиям г-н Грисюк сказал, что правительство все в целом делает правильно, но быть может, все предпринимаемые шаги должны были бы делаться быстрее и решительнее. Он также высказался за то, чтобы плохие ипотечные кредиты были бы скуплены созданным фондом стрессовых активов, отметив, что "лишнее социальное напряжение ни к чему" и позитивно отнесся к этой части кризисной классики, связанной с Великой депрессией, отметив, что соответствующий фонд, созданный в США в тридцатых, и покупавший связанные с находящейся под стрессом недвижимостью долги, был ликвидирован в 50-е даже с небольшой прибылью.

Отвечавший вместе с г-ном Грисюком на вопросы член правления "Аспандау" Канат Нуров ранее в своих комментариях высказался за предоставление за счет средств Нацфонда дешевых ресурсов для массовой ипотеки, которая могла бы поддержать рынок строительства и недвижимости. Комментируя то, стоит ли сейчас "спасать банки", г-н НУРОВ отметил, что они являются системно важными институтами для страны в целом и если произойдут банкротства или утрата доверия к банковской системе, то для осуществления новой кооперации может потребоваться 10 лет. Серьезный банковский кризис приведет также, по оценкам г-на Грисюка, к коллапсу реального сектора. Г-н Нуров считает, что отношение к банкам как институтам следует отделять от отношения к их действующим акционерам, и после скупки внешних долгов (он считает, что государству следует скупать именно внешние долги банков, часть которых торгуется с большим дисконтом от номинала) в случае необходимости эти долги могут быть предъявлены акционерам и произойдет национализация. Г-н Нуров ранее говорил также, что после выкупа внешних долгов и фиксации прибыли появляются два сценария дальнейших действий: либо государство через фонд стрессовых активов начинает скупать в первую очередь плохие долги уже у самих банков с целью их долгосрочного реструктурирования, либо сами банки, пусть с госучастием, но с уже "очищенными" балансами, смогут спокойно и на приемлемых условиях рефинансировать ипотечные и иные займы кредитоспособных лиц, а остальное списывать и передавать в фонд стрессовых активов уже безвозмездно. Антикризисная программа, которую утвердило правительство, не предусматривает возможность выкупа внешних долгов, что делает весь вышеописанный сценарий гипотетическим, хотя определенное сходство, заключающееся, например, в намерении рефинансировать ипотечные кредиты по относительно низким ставкам от 10,5% до 12,5%, при желании все же можно найти.

Николай ДРОЗД