В “АйтПарке” вновь говорили о языковой проблеме
Известный писатель, драматург, лауреат Государственной премии, лауреат независимой премии “Тарлан” Дулат Исабеков стал на этой неделе гостем дискуссионного клуба “АйтПарк”.
- Нет ли у вашего поколения ощущения, что вы зря прожили жизнь? - начал дискуссию ведущий клуба Нурлан ЕРИМБЕТОВ. Гость быстро ответил: такой вопрос можно задавать любому старшему поколению, и вашему в свое время тоже. “Наше поколение не выбирало эпоху, в которую жило”.
Ведущий привел в пример предыдущего гостя клуба, кинорежиссера Ардака Амиркулова, чья идея снять фильм о 28 гвардейцах-панфиловцах не нашла поддержки на “Казахфильме” (пожалуйста, Панорама №35). “Ему сказали, что казахский народ не примет это, мы считаем, что это была не наша война”, - заметил г-н Еримбетов.
- Я не знаю, о каком казахском народе идет речь. Тот народ, который я знаю, гордится, что победил в той войне, - ответил писатель. Исторические события надо уметь оценивать с позиций тех времен, когда они происходили, продолжил он.
В определенной мере г-н Исабеков отдает предпочтение “прошедшему строю”, то есть коммунистической эпохе, хотя там были массовые репрессии и голод, что затрагивало и малые, и большие народы. Это предпочтение он объяснил так: “Там был порядок - мы называли вора вором, а теперь воры - в законе”.
- Не кажется ли вам, что нынешняя система так прочна потому, что она знает истинную цену казахов? А публично говорится о том, что мы - дети батыров, что мы великая нация. Вам так не кажется? - спросил ведущий “АйтПарка”.
- Нашу цену они знают. Ну, друзья, а когда в истории правда вслух высказывалась? - ответил вопросом писатель.
Говоря о языковой проблематике, г-н Еримбетов вспомнил свою любимую историю: что в определенные времена советской эпохи в Алматы была всего одна школа с преподаванием на казахском языке, в то время как в других столицах союзных республик ситуация была иная. А значит, развил ведущий клуба свою идею, кого винить в языковых проблемах?
- Я почему об этом говорю? Потому что сейчас появилось очень много радетелей за казахский язык, которые в свое время просто тупо молчали, - заметил г-н Еримбетов.
Г-н ИСАБЕКОВ во многом его позицию поддержал, заметив: “Люди тогда другими помыслами жили - что без русского языка пропадешь, на хлеб не заработаешь… Никто серьезно тогда о значении казахского языка не задумывался. А сейчас многие объясняют незнание языка теми временами, что только одна школа была в городе. Всегда свои недостатки у нас сваливают на Кремль, на других людей, а если достижения - то это присваивают себе”. Хотя позже писатель заметил, что когда в Алматы было по инициативе Союза писателей Казахской ССР открыто несколько школ с преподаванием на казахском языке, писателей стали обвинять в национализме.
- Даже такая малость воспринималась тогда “в штыки”. А большинство, испуганное духом 1937 года, молчало, - продолжил он.
Но никто не задумывается, почему перед казахским народом так остро стоит проблема языка. Ведь в этой проблеме есть доля вины самих членов этого общества, заявил г-н Исабеков. В Казахстане жили более сотни народов, и представители даже малых из них сохранили свои языки. Писатель подчеркнул, что, например, не знает ни одного турка-месхетинца, не говорящего на турецком. “Я часто задаю вопрос тем казахам, кто не говорит по-казахски - почему эти народы сохранили свои языки, а они, будучи у себя дома, нет? Потому что не хотели, ставили перед собой другие задачи”. Сам г-н Исабеков не называет казахом того казаха, который “видит сны не на своем языке”.
- Почему на всем постсоветском пространстве только мы так упорно боремся за свой язык? Потому что у нас много шала-казахов. И они считают, что выбрали правильный путь, и не стараются научиться своему языку. Ну, например, наш дорогой Олжас. И многие другие, - заявил г-н писатель.
- Но почему в других советских республиках боролись за свои языки, а у нас нет? - спросил г-н Еримбетов.
Из-за сохраняющейся по сей день пассивности, ответил гость: “У нас все герои и патриоты во время кухонных разговоров. Мы вот с Мухтаром Шахановым объявили голодовку, вышли на митинг на Новую площадь - и что? Никто почти не пришел. Из 700 членов Союза писателей пришли шестеро. Казахов-милиционеров вокруг было больше, чем участников нашего митинга”.
Ярослав РАЗУМОВ
В “АйтПарке” вновь говорили о языковой проблеме
Известный писатель, драматург, лауреат Государственной премии, лауреат независимой премии “Тарлан” Дулат Исабеков стал на этой неделе гостем дискуссионного клуба “АйтПарк”.
- Нет ли у вашего поколения ощущения, что вы зря прожили жизнь? - начал дискуссию ведущий клуба Нурлан ЕРИМБЕТОВ. Гость быстро ответил: такой вопрос можно задавать любому старшему поколению, и вашему в свое время тоже. “Наше поколение не выбирало эпоху, в которую жило”.
Ведущий привел в пример предыдущего гостя клуба, кинорежиссера Ардака Амиркулова, чья идея снять фильм о 28 гвардейцах-панфиловцах не нашла поддержки на “Казахфильме” (пожалуйста, Панорама №35). “Ему сказали, что казахский народ не примет это, мы считаем, что это была не наша война”, - заметил г-н Еримбетов.
- Я не знаю, о каком казахском народе идет речь. Тот народ, который я знаю, гордится, что победил в той войне, - ответил писатель. Исторические события надо уметь оценивать с позиций тех времен, когда они происходили, продолжил он.
В определенной мере г-н Исабеков отдает предпочтение “прошедшему строю”, то есть коммунистической эпохе, хотя там были массовые репрессии и голод, что затрагивало и малые, и большие народы. Это предпочтение он объяснил так: “Там был порядок - мы называли вора вором, а теперь воры - в законе”.
- Не кажется ли вам, что нынешняя система так прочна потому, что она знает истинную цену казахов? А публично говорится о том, что мы - дети батыров, что мы великая нация. Вам так не кажется? - спросил ведущий “АйтПарка”.
- Нашу цену они знают. Ну, друзья, а когда в истории правда вслух высказывалась? - ответил вопросом писатель.
Говоря о языковой проблематике, г-н Еримбетов вспомнил свою любимую историю: что в определенные времена советской эпохи в Алматы была всего одна школа с преподаванием на казахском языке, в то время как в других столицах союзных республик ситуация была иная. А значит, развил ведущий клуба свою идею, кого винить в языковых проблемах?
- Я почему об этом говорю? Потому что сейчас появилось очень много радетелей за казахский язык, которые в свое время просто тупо молчали, - заметил г-н Еримбетов.
Г-н ИСАБЕКОВ во многом его позицию поддержал, заметив: “Люди тогда другими помыслами жили - что без русского языка пропадешь, на хлеб не заработаешь… Никто серьезно тогда о значении казахского языка не задумывался. А сейчас многие объясняют незнание языка теми временами, что только одна школа была в городе. Всегда свои недостатки у нас сваливают на Кремль, на других людей, а если достижения - то это присваивают себе”. Хотя позже писатель заметил, что когда в Алматы было по инициативе Союза писателей Казахской ССР открыто несколько школ с преподаванием на казахском языке, писателей стали обвинять в национализме.
- Даже такая малость воспринималась тогда “в штыки”. А большинство, испуганное духом 1937 года, молчало, - продолжил он.
Но никто не задумывается, почему перед казахским народом так остро стоит проблема языка. Ведь в этой проблеме есть доля вины самих членов этого общества, заявил г-н Исабеков. В Казахстане жили более сотни народов, и представители даже малых из них сохранили свои языки. Писатель подчеркнул, что, например, не знает ни одного турка-месхетинца, не говорящего на турецком. “Я часто задаю вопрос тем казахам, кто не говорит по-казахски - почему эти народы сохранили свои языки, а они, будучи у себя дома, нет? Потому что не хотели, ставили перед собой другие задачи”. Сам г-н Исабеков не называет казахом того казаха, который “видит сны не на своем языке”.
- Почему на всем постсоветском пространстве только мы так упорно боремся за свой язык? Потому что у нас много шала-казахов. И они считают, что выбрали правильный путь, и не стараются научиться своему языку. Ну, например, наш дорогой Олжас. И многие другие, - заявил г-н писатель.
- Но почему в других советских республиках боролись за свои языки, а у нас нет? - спросил г-н Еримбетов.
Из-за сохраняющейся по сей день пассивности, ответил гость: “У нас все герои и патриоты во время кухонных разговоров. Мы вот с Мухтаром Шахановым объявили голодовку, вышли на митинг на Новую площадь - и что? Никто почти не пришел. Из 700 членов Союза писателей пришли шестеро. Казахов-милиционеров вокруг было больше, чем участников нашего митинга”.
Ярослав РАЗУМОВ
