В начале беседы он напомнил, что Chevron работает в Казахстане уже более 15 лет. "Продолжается очень плодотворная работа с правительством и "КазМунайГазом" в рамках СП "ТШО",- отметил г-н Киркланд.- Наша компания пришла в страну первой, взяв на себя определенный риск, но и обретя соответствующие преимущества. Думаю, что успех оказался обоюдным - и для нас, и для Казахстана".

Далее он кратко остановился на деятельности Chevron в мире, в частности в нефтегазовых проектах. Корпорация разрабатывает как наземные, так и морские месторождения - от Казахстана до Бразилии. Стратегия ее работы неизменна последние 7-8 лет. Chevron является мировым лидером в сфере добычи: "У нас лучший перечень проектов, чем у кого-либо в отрасли. И, конечно, проект в Казахстане занимает в нем важную роль". Г-н Киркланд обратил внимание, что на Тенгизе можно увидеть применение сложнейших технологий, поскольку это один из наиболее трудных проектов добычи нефти: большая глубина, высокое давление и значительное содержание сероводорода. "Но при этом мы действуем с соблюдением безопасности населения и окружающей среды. И еще один важный момент - участие казахстанских кадров на каждом этапе развития проекта", - подчеркнул он.

В Chevron входят 4 компании по добыче нефти в различных регионах мира. Чистый объем добычи составляет 2,7 млн баррелей в сутки. В самых крупных проектах с участием Chevron ее доля превышает $1 млрд. В некоторых - несколько миллиардов. Они имеются на каждом континенте, кроме Антарктики. "Это очень большой плюс - иметь такое разнообразие проектов", - заметил исполнительный вице-президент.

Он показал фото Тенгиза 1993 года и современное изображение с новыми объектами, начавшими работу в 2008 году. "Как у инженера, у меня всегда возникает гордость за такие высокотехнологичные предприятия при их посещении ",- заявил он. Завод второго поколения (ЗВП) и проект Закачки сырого газа (ЗСГ), по его словам, являются крупнейшими в мире в своем роде.

Chevron занимается переработкой сероводорода в Канаде с 1960-х годов, в 1980-х корпорация приступила к этой работе в Вайоминге (США), и, наконец, в начале 1990-х - в Казахстане. Теперь ее пригласили в китайскую провинцию Сычуань для создания предприятия по переработке сероводорода. "Приглашение в Китай - это прямое признание нашего опыта работы с сероводородом в Канаде, США и Казахстане",- отметил г-н Киркланд. Далее он ответил на вопросы представителей казахстанских СМИ.

- Планируется ли проект создания Завода третьего поколения, разговоры о котором шли, и не повлияет ли на его реализацию мировой финансовый кризис?

- Да, по проекту завода следующего поколения (ЗСП) уже осуществляется ранний этап инженерных работ. В ближайшее время мы бы хотели перейти к проектно-сметным работам. По моим оценкам, уже в конце этого или в начале следующего года приступим к этапу подготовки ПСД. Думаю, экономическая эффективность этого завода будет одной из самых высоких в мире. И, конечно, мы бы хотели начать полномасштабную реализацию этого проекта, поскольку он будет одним из лучших в сфере добычи углеводородов.

- Сейчас проектная мощность добычи - 25 млн тонн сырой нефти в год. А какой она станет после запуска ЗСП?

- Извиняюсь, что мыслю в баррелях. Если сейчас у нас добывается 540 тыс. баррелей в сутки, то с запуском ЗСП можно будет довести этот показатель до 800 тыс. и даже до 1 млн. Мы уверены, что этот проект очень положительно повлияет на экономику Казахстана.

- Есть ли уже какие-то конкретные сроки запуска?

- Как я уже говорил, мы начали ранние инженерные работы, то есть изучаем коллектор. Пытаемся понять, какой именно нам нужен завод. Следует помнить, что проект ЗСГ был запущен только в прошлом году и теперь нужно какое-то время, чтобы посмотреть, что дальше делать с месторождением. То есть, пока слишком рано говорить об этом в деталях.

- В связи с наращиванием добычи, собирается ли Chevron участвовать в налаживании новых путей транспортировки нефти, в том числе через Азербайджан, или расширять трубу на Новороссийск?

- Надеюсь, что ответ будет "да" на все эти вопросы. Потому что для Казахстана и компаний-операторов важно иметь различные экспортные пути и не только для транспортировки, но и чтобы повысить экономическую эффективность и показатель дохода на инвестиции.

Chevron заинтересована в развитии различных экспортных путей из Казахстана. Мы работаем вместе с "КазМунайГазом" над вопросами расширения КТК и развития дополнительных маршрутов. Мы поддерживаем маршрут на Азербайджан и проект расширения КТК, проводим достаточно активную работу в этом плане. И, кроме того, поддерживаем осваиваемый Казахстаном маршрут на Китай. Единственное ограничение - то, что мы в настоящее время не можем участвовать в развитии маршрута на Иран. Конечно, это чисто политический вопрос, а не экономический.

- Сейчас поставки тенгизской нефти в Батуми осуществляются сначала танкерами через Каспий, затем по железной дороге через Баку, что заметно их удорожает. Между тем рост поставок в этом направлении выгоден Казахстану, учитывая принадлежность батумского терминала "Каз­ТрансОйлу". В прошлом году казахстанской стороной говорилось о возможности строительства нефтепровода Баку - Батуми, в котором могла бы принять участие Chevron. На какой стадии сейчас находится проект?

- Мы заинтересованы в использовании различных терминалов и знаем, что для Казахстана это будет выгодно. Но у азербайджанской стороны свое мнение по данному поводу. Сейчас эти вопросы решаются. Кроме того, нефть идет в БТД.

Еще раз хочу повторить, что мы заинтересованы в развитии всех маршрутов. Но пока воздержусь говорить о деталях переговоров в Азербайджане.

- Изменится ли и каким образом стратегия корпорации по приобретению новых активов в условиях снижения доходности инвестиций в результате падения цен на нефть?

- Мы тратим примерно $2 млрд (такая сумма была 2007 и 2008 гг.) в год на разведку, и ожидаю, что потратим такую же сумму в 2009 году. Наши капитальные затраты запланированы на уровне прошлогодних.

Несомненно, что доходность в наступившем году у нас снизится. Но в плане инвестиций мы стараемся сохранять достигнутый уровень. Это один из плюсов Chevron - очень сильный баланс.

- Есть ли у вас прогноз развития цены на нефть?

- (С улыбкой). Ну, мой хрустальный шар, как и у многих других, сейчас замутнен...

Точно сказать не могу, но есть определенные индикаторы - такие, как спрос и предложение. Когда спрос начнет расти, тогда и цена должна пойти вверх.

В 2007-2008 гг. спрос рос очень сильно, и поставки его не покрывали. Поэтому цены резко подскочили. Затем экономические проблемы в мире заставили снизиться этот спрос, и цены рухнули. Поэтому, пытаясь прогнозировать цены, следует смотреть на эти два элемента - спрос и возможности предложения покрыть его.

Что происходит сейчас в мире? Многие компании и страны начинают снижать инвестиции. И предложение будет снижаться. А когда спрос начнет расти, возникнет дефицит.

В теории все это очень легко. Но прогнозировать, когда все эти факторы совпадут по времени - очень трудно.

- Различные стороны высказывают разное мнение о так называемой "справедливой цене" на нефть. Производители - одно, потребители - другое. Какова она, на ваш взгляд?

- Мы не знаем такого понятия, как "справедливая цена", мы знаем только рыночную цену. На нее влияет количество баррелей в мире. Цена включает в себя возврат инвестиций и спрос на нефть. Она также определяется предельной стоимостью добычи.

Сегодня существует фактор высокой стоимости добычи. Например, в нефтеносных песчаниках Канады цена должна быть как минимум $50-60 за баррель, чтобы люди вкладывали в добычу деньги. $35-40 - это зачастую чисто эксплуатационные затраты. При этом объем добычи нефти там значительный - 1,5-2 млн баррелей в сутки. При $40-45 за баррель инвесторам очень сложно рассматривать возможность вложений.

- Какова средняя себестоимость барреля по Chevron?

- Обычно мы такие данные не даем, но я скажу следующее. За прошлый год структура затрат на баррель составила примерно $24. Эту цифру всегда можно легко вычислить из годовых отчетов компаний.

Если взять структуру затрат международных нефтяных компаний за последний 5 дет, то мы всегда занимали 1-3-е места по их эффективности. У некоторых она превышает $30.

Структура затрат значительно выросла с 2004 до 2008 года. Стоимость ведения бизнеса растет, а цены на нефть резко выросли и резко упали.

- При какой цене на нефть добыча на Тенгизе станет экономически неэффективной?

- Сразу такое значение я дать, разумеется, не могу. Да и если бы знал, не уверен, что сказал бы. Надо помнить, что на Тенгизе всегда есть одна проблема - стоимость транспортировки, которая очень высока. А эксплуатационные затраты находятся на хорошем уровне.

- Какого максимума может достигнуть цена на нефть в следующий раз?

- (Вновь улыбаясь). Я не могу этого знать. Но полагаю, что цена в $300 не будет хорошей для экономик государств. И особенно для людей в развивающихся странах. Не думаю, что такая цена может быть удержана.

- Есть ли у Chevron планы участвовать в оффшорных проектах на Каспии в Казахстане?

- Мы заинтересованы в разведке на Каспии и считаем, что квалификация наших специалистов и опыт по всему миру отводят нам здесь хорошую позицию. Мы разговаривали с правительством и КМГ о возможностях таких инвестиций. И надеемся, что в какой-то момент найдем такие возможности, которые будут полезны для всех сторон. Полагаем, что можем привнести здесь что-то новое, передовое, чего нет у других. Хотя, конечно, есть много желающих работать по этим проектам.

- Ожидают ли в Chevron изменений в развитии нефтяного сектора с приходом администрации Обамы? В частности, в США идут разговоры о том, что надо расконсервировать собственные месторождения, меньше импортировать...

- Во-первых, нужно учитывать, что новая администрация только начала работать. Можно предположить, что она будет больше уделять внимание развитию альтернативных энергетических ресурсов, чем предыдущая. Мы это уже видим. Предпринимаются определенные шаги - в Калифорнии природоохранное агентство ограничило допустимые выбросы от автомобилей.

Надеемся, что администрация, как и мы, увидит, что миру нужны все источники энергии для экономического успеха.

- Вернется ли Кондолиза Райс в совет директоров Chevron?

- О делах совета я говорить не могу - это гораздо выше моей компетенции. Отмечу лишь, что ранее она была очень хорошим членом совета. Теперь все зависит от ряда факторов, в том числе и от ее желания.

Более подробно о поездке казахстанских журналистов в Северную Америку, пожалуйста, в следующем номере.

Аскар АУКЕНОВ,

Калгари - Ванкувер -Сан-Франциско - Алматы