- Чем же не устроила первоначально утвержденная программа? Она рассчитана до 2010 года, есть план мероприятий, перечень объектов, определено финансирование...
- Да, программа "Питьевые воды" реализуется с 2002 года. Ее выполнение было разделено на два этапа - с 2002-го по 2005 год и с 2006-го по 2010-й. Первый мы реализовали успешно, все выделенные средства освоены в полном объеме. Но, когда шла его реализация, обнаружился ряд проблем. Это в том числе финансирование: понятно - инфляция, цены изменились. Да поменялись и сами требования к жизни. Допустим, те водоводы, которые могли бы еще работать, уже не устраивали ни население, ни местные власти. Поэтому мы решили подойти к этому вопросу более углубленно и разработали изменения в программу, которые уже утверждены правительством. В скорректированном документе расписано все конкретно. Например, в старой программе рассматривалось 3626 населенных пунктов, где необходимо улучшить водоснабжение, а в новой изучаются все. Смотрим, где объекты водоснабжения удовлетворяют требованиям, а где хотелось бы их изменить. Каждая область дала нам свое видение, и мы сформировали документ с учетом областных программ. Что касается финансирования, то прежняя программа предусматривала Т115 млрд, а в новой закладывается Т300,1 млрд.
Реализовав обновленную программу, мы полностью исключим все проблемы с обеспечением населения питьевой водой.
- На 100 процентов? Вы так уверенно говорите, хотя, несмотря на успешную, по вашим словам, реализацию первого этапа, проблемы с водоснабжением остаются.
- Во-первых, реализация программы не закончена. Во-вторых, именно для комплексного решения всех существующих проблем мы и внесли изменения. Новая программа позволит увеличить доступ к питьевой воде гарантированного качества и довести уровень водообеспеченности населения до 80%. Это будет очень хороший показатель! В СНГ сегодня нет страны, которая могла бы достичь такого уровня. Мы сможем увеличить численность населения, которое будет обеспечено централизованным водоснабжением, до 25%. Мы хотим охватить все районные центры, чтобы люди не таскали воду с колонки. Хотя сегодня у нас даже в Астане, где есть индивидуальный сектор, до сих пор колонки стоят. Это же вчерашний день!
Поэтому сегодня мы совместно с Комитетом по делам строительства Министерства индустрии и торговли вносим изменения в нормативные правовые документы с тем, чтобы изменить СНиПы, которые предусматривают именно колоночную раздаточную систему. Конечно же, снизится заболеваемость, особенно кишечными инфекциями. На 80-90% - только за счет повышения качества воды.
- У вас нет опасений, что могут возникнуть проблемы с освоением средств, особенно в регионах? Тем более что во многих областях, несмотря на то, что они вроде бы активно участвуют в реализации программы, вопросы водообеспечения по-прежнему стоят остро.
- В рамках программы за 2002-2007 годы было освоено из всех источников финансирования Т80 млрд. Теперь действительно за короткое время мы должны освоить сумму, многократно превышающую прежнюю, - более Т220 млрд. И сейчас есть проблемы с этим вопросом, потому что в регионах не совсем готовы. Во-первых, нет достаточно качественной проектно-сметной документации, и некоторые области уже сегодня не успевают с ее разработкой для того, чтобы реализовывать программу. Акимы, к сожалению, недостаточно уделяют внимания, с одной стороны, эксплуатации, а с другой - подготовке ПСД для инвестиций из республиканского бюджета. Но отдельные области это делают очень хорошо, и запас проектов у нас достаточно серьезный. А вот другие к этому относятся крайне негативно. Очень плохо работают Восточно-Казахстанская, Атырауская, Жамбылская области. Имеется уже несколько примеров, когда уголовные дела возбуждаются на этой почве. Например, нередко бывает, когда утвержденные стройкомитетом проекты, которые мы принимаем за "чистую монету", не соответствуют действительности. Приезжают строители на место работы, а там, допустим, нет трансформатора, и так далее.
- По вашему мнению, в чем причина такого отношения? Это халатность акимов, нежелание работать или что-то еще?
- На мой взгляд, просто этому вопросу не придают пока большого значения. Особенно, когда идет смена руководства: был один замакима, пришел другой, начинает по-своему трактовать все. В областях, мне кажется, программы, которые принимают, до конца сами же не отслеживают. Даже сейчас, когда мы в бюджете имеем столько денег, что можем покрыть их потребности, они не в состоянии даже подготовить ПСД.
Есть и ряд других проблем. Так, необходимо улучшить материально-техническое оснащение эксплуатирующих организаций. Мы научились строить, вводить в действие водопроводы. Но как доходит дело до эксплуатации, появляются проблемы. Почему? Потому что в акиматах не создают соответствующие организации, нет коммунальных предприятий, которые могли бы нормально, на должном уровне вести эксплуатацию. Из-за того, что, во-первых, они должным образом не оснащены. Чтобы их оснастить, надо купить экскаватор, бульдозер, элементарную технику, которая могла бы обеспечить эксплуатацию. Ведь водопровод будет работать после того, как его построили, до первой поломки. Выходит насос из строя - они останавливают водопровод и ищут строителя, который его год назад сдал...
Мы этот вопрос ставим ребром - обеспечить эксплуатацию обязаны акиматы! Договорились решить его через республиканский бюджет: закупим технику, отдадим местным властям, а они пусть передают ее на баланс коммунальных предприятий.
- Поднимался еще и тарифный вопрос...
- Да, это все еще актуально. Есть тариф, который превышает 500 тенге за кубометр воды, - в отдаленных населенных пунктах, где групповое водоснабжение. Важный нюанс - налог на имущество, который составляет 1% от введенного основного фонда. Например, водопровод в райцентре в среднем стоит Т600 млн, значит Т6 млн налога в год необходимо платить. Они же не собирают столько. И получаются проблемы, и начинают банкротить предприятия. Поэтому мы ставим вопрос, чтобы налог был не 1%, а 0,1%. Правительство нас поддержало, сейчас будут внесены изменения в Налоговый кодекс. Кстати, в мелиорации мы эту проблему таким образом решили. И сразу же нашлись собственники объектов, определился хозяин, идет нормальная эксплуатация. А раньше просто стояли в полях, и хозяев никто не мог найти. Так же надо решить вопрос с водопроводами, нужно их сейчас поддержать.
- Получается, основные проблемы связаны с акиматами областей. Может, в данном случае необходимо решить вопрос "из центра"? К примеру, депутаты парламента предлагали придать вашему комитету статус самостоятельного госоргана с контрольными полномочиями по всем "водным" вопросам.
- Я из-за данного вопроса, честно говоря, имею столько неприятностей... Как будто это нужно кому-то из Комитета по водным ресурсам. Когда назреет - это прерогатива Президента.
Проблемы действительно есть, их нельзя не признавать. Акимы областей практически не управляются с этой программой. Кокшетау вот-вот остановится! У них даже канализационные воды попали в питьевые. А почему? Потому что там все на ладан дышит, все гнилое. Они три года разрабатывают проект, но до сих пор его нет. Аналогичная ситуация в Кызылординской области, Семипалатинске, Усть-Каменогорске, Экибастузе, Кентау... В принципе, у нас кроме Алматы и Астаны, где последовательно проводят восстановительно-ремонтные работы, везде требуется кардинально новый подход и новое видение вопросов водоснабжения. Ведь в мире давно ушли от технологий, которыми мы пользуемся.
- А в Астане? О плохом качестве столичной воды не сказал еще только ленивый...
- Она соответствует всем стандартам и ГОСТам. Но дело в том, что с водохранилища вода доходит до очистных сооружений, а оттуда поступает, получив вторичное загрязнение в городских сетях. Когда трубу разрезают - она на треть заросшая. Хуже того, чтобы людей не потравить, они большую норму хлорки добавляют. Но вода с Вячеславского водохранилища - одна из лучших по качеству. И если в Астане поменяют трубы - мы ощутим это.
И. С.,
Астана
