- Надо сказать, у нас множество проектов в области прав человека, которые способствуют продвижению стран региона в этом вопросе. Мы занимаемся проблемами предотвращения пыток, отмены смертной казни, продвижения свободы слова и собраний. Большое внимание уделяем реализации справедливой политики в отношении женщин. Мы занимаемся защитой прав солдат в Кыргызстане, к примеру. То есть у нас различные проекты, и, думаю, мы были достаточно успешны в их реализации.

Что касается Андижана, то это для нас был, конечно, очень сложный вопрос. Евросоюз принял ряд санкций, которые сейчас постепенно смягчаются. В любом случае мы призывали и призываем к независимому расследованию этих событий.

Но жизнь продолжается, то есть необходимо продолжать диалог с Узбекистаном, который мы развиваем как на рабочем, так и на политическом уровне. Мы продолжаем обмениваться мнениями по поводу этих событий, пересматриваем и оцениваем ситуацию ввиду появления новой информации. То есть, мы за продолжение диалога и за продолжение отношений с властями Узбекистана.

- В рамках этого диалога получили ли вы какую-то дополнительную информацию или доступ ко всем данным, касающимся ситуации в Андижане? Следите ли вы за тем, что происходит в тюрьмах с людьми, которые были осуждены судом Узбекистана за эти действия?

- У нас были различные экспертные встречи, кроме того, мы совместно с правительством Узбекистана рассматривали всю информацию. И, естественно, в ходе этих встреч получили ряд четких ответов. Но остались и вопросы, которые до сих пор открыты. Что касается конкретно ситуации с осужденными по событиям в Андижане, то мы пристально следим за ней и внутри страны, и из Брюсселя.

Кроме того, говоря о роли ЕС, нельзя не вспомнить, что, когда правительство Кыргызстана приложило немалые усилия  к тому, что бы помочь 450 беженцам получить убежище в третьих странах, согласно Конвенции ООН, то международное сообщество, ЕС и США по дипломатическим каналам всячески этому способствовали.

То есть мы остаемся активными в этом вопросе, но руководствуемся дипломатическими каналами. Думаю, как раз в этой связи принятие новой Стратегии по Центральной Азии является своевременным. Это важный сигнал не только для региона, но и конкретно для каждой из республик, о том, что мы заинтересованы в дальнейшем развитии отношений.

- Вы отметили усилия ЕС по предотвращению пыток в тюрьмах стран региона. В этом году произошла громкая история вокруг Нурбанка, в которую оказался вовлечен теперь уже экс-посол РК в Австрии, утверждающий, что следствие против его людей ведется с использованием пыток. Как вы оцениваете ситуацию с пытками в Казахстане, Кыргызстане и Таджикистане?

- В рамках своих программ мы информируем правительство и заинтересованные ведомства о международных конвенциях и о законодательстве, которое служит противодействию пыткам. То есть в данном направлении мы не рассматриваем индивидуальные случаи, мы больше концентрируемся на разъяснение международного законодательства о правах людей, находящихся в местах предварительного содержания. Потому что практика показывает, что чаще всего случаи пыток происходят как раз в местах предварительного заключения. В соответствии с конвенциями Совета Европы, с момента, когда гражданин попадает в места предварительного заключения, он имеет  определенные права, к примеру, на адвоката, на то, чтобы связаться со своей семьей и информировать ее о том, где он находится, и много других. Мы объясняем это и надеемся, что страны ЦА примут эти нормы в свои национальные законодательства, и указанные права будут соблюдаться.

- Отечественные правозащитники в День борьбы против пыток ООН заявили, что  Казахстан не очень хорошо продвинулся в этих вопросах...

- Это вопрос информации. Думаю, что многие НПО, которых мы поддерживаем в данной области, их проекты довольно успешны.

- Есть ли какие-то отдельные  программы для Казахстана в рамках принятой стратегии?

- На 2007 год в Казахстане у нас есть программы экономической диверсификации, развития профессионально-технического образования и  дальнейшей реформы судебной системы. На них будет выделено 19 млн евро. Как раз сейчас мы находимся на этапе уточнения содержания этих проектов.

Как правило, Евросоюз предоставляет правительству экспертизу реализации планов дальнейшей модернизации страны: по вопросам административной и бюджетной реформы, по нормам  и процедурам ЕС, которые служат повышению  конкурентоспособности экономики и т. д. Я намереваюсь активизировать процесс предоставления  экспертизы, конечно, в зависимости от запросов правительства и министерств.

Также в рамках Европейской бизнес-ассоциации Казахстана (ЕвроБАК) мы помогли организовать семинары по вопросам экономической диверсификации, развитию малого и среднего бизнеса, по тому, как справляются другие страны с так называемой "голландской болезнью".

В ЕС  теперь есть определенный опыт по переходу от плановой экономики к рыночной. Надо сказать, я удивлен малым количеством запросов на информацию об этом опыте, учитывая интерес стран всего мира к регулирующему законодательному опыту Евросоюза. Поэтому одной из моих основных задач как посла является повышение узнаваемости и информированности о ЕС в регионе.  Сейчас мы модернизируем наши информационные ресурсы, включая и веб-сайт. Кстати, по сайту вижу, что большинство его посетителей находится в Европе, а не в Центральной Азии. Я, честно говоря, озадачен, что же происходит: с одной стороны - это позитивный сигнал, который показывает, что интерес европейцев к ЦА растет. Но я также работаю на то, чтобы нашелся интерес здесь к Евросоюзу.

В июле в Бишкеке мы провели ряд семинаров, на которых объясняли основополагающие принципы деятельности ЕС и европейской интеграции. Возможно, нам необходимо будет расширить подобные мероприятия в ближайшее время.

- Каков общий бюджет ЕС на программы в Центральной Азии?

- 750 млн евро на 2007-2015 годы, из которых 55 млн евро приходятся на нынешний год. Основная масса средств будет реализована в период после 2010 года. 77% пойдут на национальные проекты в рамках отдельной страны. Остальные - на региональные программы. При распределении средств мы учитываем уровень благосостояния каждой республики и ее способность осваивать их. Понятно, что Таджикистан и Кыргызстан как более бедные государства региона получат большую часть этих средств. Но многое будет зависеть от качества самих проектов. В случае, если они не будут показывать позитивных сигналов, мы будем производить перераспределение средств в другие регионы. Но я вижу очень большой энтузиазм у всех стран при работе по вопросам миграции, птичьего гриппа, борьбы с наркотиками и управления границами.

Наш принцип таков: там, где мы наблюдаем политическую волю, готовы предоставить помощь как в форме экспертизы, так и финансовую.

- В Стратегии записано, что Евросоюз будет способствовать соблюдению странами региона конвенций МОТ. Есть ли в арсенале ЕС инструменты, которые позволяют влиять, наоборот, на европейские компании с тем, чтобы они соблюдали, например, казахстанское законодательство о труде, обеспечивая своим работникам здесь достойные условия работы?

- Не скажу, что есть конкретные меры в этой области, но, само собой разумеется, что любая зарубежная компания должна соблюдать нормы трудового законодательства той страны, где ведет бизнес.

- Но может ли, например, казахстанское правительство обратиться в ЕС с жалобой на конкретную корпорацию, зарегистрированную в одной из стран Евросоюза, на предприятиях которой в РК происходят постоянные производственные аварии, работники которых постоянно жалуются на плохие условия труда?

- При возникновении каких-то проблемных моментов правительство должно вступать в диалог с такими компаниями, и наши структуры, например, такие, как ЕвроБАК, могут служить посредниками в этом диалоге. И главное здесь - предоставление информации. Потому что не всегда закон четко прописывает все процедуры так, чтобы они были понятны иностранным работодателям.

Все компании, приходящие на национальный рынок, хотели бы видеть четкие законы, их четкую реализацию и четкий механизм правоприменения. Я знаю, что часто возникают вопросы, связанные с разрешением на работу здесь для иностранцев. Думаю, Казахстан очень заинтересован в передаче информации, технологий и ноу-хау от европейских компаний. И последние были бы очень полезны в предоставлении такой помощи, они очень заинтересованы приходить в регион с инвестициями. Чем меньше препятствий на их пути, тем лучше будет для страны.

Кстати, вопрос о привлечении иностранной рабочей силы является одним из основных в переговорах между ЕС и Казахстаном по вхождению в ВТО. Конечно, здесь важный момент - обучение местных специалистов. Замечу, что многие наши компании реализуют здесь не только социальные программы для сотрудников, но и обучающие проекты.

Беседовала Ерке ТУЛЕГЕНОВА,

Астана