Порядка 220 тыс. этнических немцев являются гражданами Казахстана, продолжил г-н Султанов, и около 1 млн немцев, выходцев из Казахстана, проживают в Германии. И Казахстан заинтересован в том, чтобы все они были своего рода мостом между нашими странами.

- Уже более двух тысяч уехавших когда-то казахстанских немцев вернулись в Казахстан, и, я думаю, это хорошо, потому что они накопили опыт рыночных отношений и смогут применить его здесь на практике, - заявил директор КИСИ.

В Алматы существует Казахстанско-Немецкий университет и "мы заинтересованы в том, чтобы его студенты готовились в рамках тех задач, которые стоят перед германской экономикой в Казахстане", которая, в свою очередь, должна активно присутствовать в Казахстане, для чего есть и экономические, и политические основания. Так, в республике зарегистрировано более 700 совместных предприятий с участием германского капитала.

- Нам нужно видеть не просто наращивание немецкого присутствия, а его углубление. Например, мы хотели бы не просто роста импорта германских автомобилей, а хотели бы развернуть здесь совместное их производство. Сначала можно было бы заняться сборкой, потом создавать филиалы, а затем приступить к совместному производству автомобилей. И это касается не только их, но и других составляющих германского экспорта, - заявил г-н Султанов.

Германский дипломат также упомянул о переселенцах из Казахстана, в основном в разрезе проблем с адаптацией, с которыми они столкнулись в Германии. А также заметил: в Германии плохо знают, где находится Казахстан - "где-то за Россией и перед Китаем, точнее не знают". К счастью, есть и другой имидж вашей страны, продолжил г-н БРЕТТ. Германии предстоит заново открыть Казахстан и Центральную Азию; нужно устанавливать прямые контакты между новым поколением политиков и дипломатов, подчеркнул он. И обрисовал геополитические принципы Германии, которыми она руководствуется в таких процессах:

- Есть такой подход - отделять Казахстан от России. Это не наша политика. Мы всегда учитываем такой момент, как добрососедство. Мы должны развивать не только двусторонние отношения, а "треугольник" Центральная Азия - Россия - Европа. Мы не хотим никого вытеснять из этого пространства ни вообще, ни в области энергетики. Сейчас много рассуждают о разных трубопроводах как альтернативе тем или иным внешним силам. По-моему, альтернатива не обязательно исключает кого-то. Вы проводите многовекторную политику, и мы тоже. Самое важное, чтобы каждая сторона нашла свой путь к независимости и к демократии. И в этом нет универсального пути, - заявил дипломат.

Уже год, как работает Стратегия ЕС в отношении Центральной Азии, принятая по инициативе Германии. Каковы ее достижения? Отвечая на этот вопрос, дипломат отметил, что в стратегии есть разные направления. Одно из них - целенаправленное развитие правового государства. И "прошли уже встречи на высоком политическом уровне, чтобы продолжить этот диалог". Другое направление - это помощь странам Центральной Азии в решении проблем с водой и электроэнергетикой.

- Мы признаем, что это порой медленно идет, так как ЕС - большое сообщество, но идет в верном направлении. ЕС имеет свой голос в Центральной Азии и слышит голоса наций этого региона. Это долгосрочный процесс, который мы запустили, и мы продолжим его, - обнадеживающе заметил он.

Относительно возможности запустить в Казахстане производство германских автомобилей он высказался коротко, но критически. Зато подчеркнул: в Германии очень рады тому, что, "в конце концов, Казахстан смог получить председательствование в ОБСЕ в следующем году, мы тесно сотрудничали с Казахстаном, чтобы помочь в этом". Очень позитивно относятся в Берлине и к принятому в прошлом году в Казахстане так называемому "Пути в Европу". Это открывает не только окна, но и двери, образно прокомментировал эту инициативу г-н Бретт. Какой видится в Германии повестка дня председательствования Казахстана в ОБСЕ? На это был дан ответ, что "у нас нет списка того, что Казахстан должен будет сделать".

- Мы понимаем только, что озвучено заявление министра Тажина о том, что только в начале своего председательствования Казахстан объявит свои планы. Но раз страна является председателем, естественно, что она воспользуется таким шансом, чтобы сделать все самое лучшее и, таким образом, сама для себя воспримет стандарты и цели ОБСЕ. Это очень важно, так как демонстрирует, что страна не получает "уроки" от других, а сама находится на этом пути, - отметил дипломат.

Однако уровень экономического взаимодействия РК и ФРГ, в частности, количество совместных предприятий, никак не может быть признан впечатляющим. Г-н Бретт так ответил на этот вопрос:

- Посмотрите на карту: площадь Казахстана огромна, почти как у Индии. А население - порядка 1% от Индии. Огромная страна, маленький рынок. Регион Центральной Азии - другое дело, он больше, но в нем много границ и таможен. Попробуйте понять позицию бизнесмена, который хотел бы вкладывать здесь инвестиции, но сталкивается с такими проблемами. Вот если у вас, в конце концов, будет Таможенный союз, это другое дело: можно будет создавать здесь производства для рынков России, Белоруссии. Надо сначала изменить реальные, объективные условия, и если это будет сделано, германский капитал придет сюда.

Отвечая на вопрос, который очень любят задавать иностранным дипломатам - о том, какое значение в Центральноазиатском регионе имеет для них Казахстан, дипломат отметил: "надо учитывать, что другие страны в Центральной Азии не очень любят, если мы очень подчеркиваем роль Казахстана в регионе". Но, конечно же, нет сомнений - Казахстан имеет самое большое значение для Германии, и она хочет больше сотрудничать. В региональном контексте.

- Мы и в рамках ЕС, и Германия самостоятельно, делаем все больше проектов, чтобы развивать инфраструктуру, решать социальные проблемы, сотрудничать в сфере образования. Не только в рамках одной страны - надо это все гармонизировать. Есть большие шансы, например, в сфере профессионального образования. Мы уже имеем такой проект в Казахстане и начинаем дополнительно такой же в рамках всей Центральной Азии. В нем германские преподаватели не напрямую работают с обучающимися, но делают это через поддержку местных преподавателей, чтобы они могли работать более эффективно.

Это очень важно, так как страны региона получили со времен Советского Союза образовательную систему очень высокого стандарта, но в 1990-х годах все рухнуло, и сегодня везде есть опасность, что местные молодые люди хотят учиться бизнесу и администрированию, но настоящего образования зачастую получить не могут. Поэтому мы предлагаем странам Центральной Азии развивать такое сотрудничество, - заявил министр-советник.

Ярослав РАЗУМОВ