- Может ли в результате спрос оказаться выше?

- Что касается спроса, то все будет зависеть от множества факторов. Первый из них - насколько грамотно будет проведена информационная кампания, и насколько широким будет охват населения благодаря ей. Второй, самый немаловажный фактор - текущая конъюнктура на момент размещения. Здесь мы предполагаем, что все-таки скорей всего будет производиться очень тщательный выбор того, когда это будет происходить, чтобы люди, участвующие в IPO, могли ощутить реальные плюсы участия в этой программе. Если говорить о пенсионных фондах, спрос скорей окажется выше, чем предполагается. Там все же сидят более профессиональные инвесторы, чем население, они лучше понимают саму суть инвестиций. Поэтому спрос с их стороны может быть более высоким. В программе предполагается три этапа размещений, и спрос по последующим этапам будет зависеть от того, как пройдет первое размещение. Если оно окажется удачным, это предопределит успех и на последующих этапах.

- В чем может быть основная мотивация для индивидуальных инвесторов при отсутствии дисконтов? Может ли это быть разница в цене по сравнению с дальнейшими размещениями, в том числе на международных площадках?

- Думаю, что одна из основных мотиваций первичного инвестора состоит в получении определенной сопричастности: как гражданин Казахстана, я владею какой-то частичкой экономики. А вторая, конечно, немаловажная вещь - это возможность заработать на этом какую-то прибыль. При этом то, насколько хорошо она будет заработана, зависит от активности вторичного рынка. Поэтому не стоит ограничивать хождение акций на вторичном рынке после первичного размещения. Поскольку это рыночные принципы, ограничивать выбор инвесторов нельзя. И успех любого IPO, если посмотреть зарубежный опыт, зависит как раз от того, насколько активен вторичный рынок после первичного размещения. Обычно после IPO идет всплеск цен на акции, потом рынок успокаивается, и бумаги ведут себя в соответствии с тем, насколько хороша компания, насколько она прибыльна, и какова текущая рыночная конъюнктура. Учитывая текущую волатильность, считаю, что у населения будет возможность заработать на размещениях. Хочу повторить, что многое будет зависеть от того, насколько удачно будет выбрано время. Можно предположить, что будут участвовать разные типы инвесторов. Смотрел интервью организаторов IPO из фонда “Самрук-Казына”, у них все-таки проскальзывает мысль, чтобы люди купили и держали эти акции. Но это не совсем правильно. Один из типов инвесторов, вероятно, будет рассчитывать на рост стоимости за счет прибыли компаний, другие будут пытаться сразу же зафиксировать рост стоимости. Это хорошо, поскольку это сразу же создаст вторичный рынок и ликвидность на рынке.

- Все-таки, если бы была перспектива в дальнейшем размещения больших пакетов на международных рынках, это было бы сильным позитивным фактором?

- Трудно сказать. Не всегда цены на международных рынках выше цен внутренних. Да, такие спрэды возникают, но они нивелируются за счет того, что профучастники улавливают эти тенденции и спрэды быстро уходят. Все-таки хотелось бы, чтобы основным мотивом был расчет на то, что акция вырастет в цене в ходе роста стоимости компании. Потому что те, кто захочет купить и сразу же продать, они могут заработать меньше, а те, кто готов ждать, в перспективе - больше. Тем более, что все три компании, которые планируются к выведению в первом эшелоне по итогам 2010 года, показали прибыль и вроде бы должны быть прибыльны и по итогам 2011 года.

- Размещение необходимо производить на пике роста или, быть может, в момент отталкивания рынка от дна, когда потенциальный рост стоимости бумаг еще впереди?

- Конечно, предпочтительным вариантом является ситуация устойчивого роста, когда инвесторы сразу смогут почувствовать позитив. Они покупают бумагу, и она сразу же начинает расти. По нашим прогнозам, в 2012 и 2013 годах, конечно, будет большая волатильность на рынках, но все-таки будет и тренд на повышение рынков. Поэтому мы прогнозируем прибыль для инвесторов.

- Должны ли, по вашему мнению, вводиться какие-то стимулы для того, чтобы население держало акции, а не немедленно реализовывало бы их на вторичном рынке?

- Думаю, что вводить какие-то стимулы можно, но принудительно заставлять держать акции нельзя. Что касается стимулов, то их можно ввести в расчете на тех инвесторов, которые считают себя не спекулянтами, а долгосрочными инвесторами, чтобы снизить их риски от более долгосрочного владения активами.

- В Казахстане был неоднозначный опыт IPO “Казтелекома”. Могут ли быть сделаны какие-то выводы из него?

- Насколько помню, тогда время для него было выбрано очень удачно. И физлица, которые в нем участвовали, заработали, если они владели акциями более года. Это был конец 2006 года, и акции компании стоили значительно дешевле, чем в 2007-м и первой половине 2008 года.

- В народном IPO будут участвовать пенсионные фонды. Имеет ли смысл допуск к нему других групп институциональных инвесторов, например, страховых компаний или ПИФов?

- Про страховые компании мне трудно сказать. А что касается ПИФов, то по сути они управляют также деньгами населения. И в принципе открытым ПИФам, которые работают на рынке с населением, также можно было бы предоставить доступ к участию в IPO. Речь не идет о закрытых паевых фондах рискованного инвестирования, которые созданы для реализации каких-то конкретных проектов акционеров фондов. Плюс в допуске открытых ПИФов может состоять еще и в том, что все будет зависеть от цены акции, и если у человека не будет хватать денег и акция будет стоить свыше Т10 тыс., он сможет купить пай в каких-то фондах, который стоит дешевле и опосредованно сможет поучаствовать в народном IPO.

- Но вероятно, будет введено ограничение по продаже акций в одни руки. У ПИФов тогда, соответственно, должно быть ограничение по приобретению паев одним человеком?

- Ограничения по пайщикам. Открытые фонды должны будут представить информацию по пайщикам, и скорей всего, исходя из нее, будут высчитываться какие-то цифры их участия в IPO.

- Может ли народное IPO существенно повлиять на корпоративную культуру национальных компаний и создать существенное давление миноритариев в сторону увеличения их доходности?

- В первую очередь, основная цель - это повышение финансовой грамотности населения. По нашим данным, сумма вкладов населения в открытых паевых инвестиционных фондах составляет менее 0,1% от размеров депозитов физических лиц в банковской системе. Соответственно, народ фактически не осведомлен о возможностях фондового рынка, не знает, что это такое и соответственно, не участвует в нем. Поэтому, если будет проведена хорошая пропагандистская кампания и люди станут совладельцами предприятий, то как миноритарии они не сразу, но с ростом финансовой грамотности, смогут заставить менеджмент быть более прозрачным, во-вторых, стремиться к росту доходности и стоимости акций. Считаю, что участие в народном IPO не сразу, но в течение нескольких лет обяжет компании как повысить как свою прозрачность, так и свою доходность.

Так как при проведении IPO стоит задача охватить максимально широкие группы населения, то помимо того, что стоит задача по максимальному информированию людей, необходимо как можно большее участие субъектов рынка. Читая интервью представителей “Самрук-Казына”, уловил мысль, что готовится “Казпочта”, готовятся банки, в которых “Самрук-Казына” является акционером, и так далее. Если размещение акций будет ограниченно только этими каналами, это существенно сузит круг инвесторов. Здесь, думаю, нужно задействовать всю финансовую систему, включая банки второго уровня, и брокерские компании, которые работают на рынке. Основная масса активных клиентов находится именно в частных брокерских компаниях. Люди часто воспринимают информацию, которая передается из уст в уста, и именно клиенты брокерских компаний могут быть проводниками информации среди своего круга общения.

- А как быть с тарифами, которые должны быть снижены в ходе народного IPO?

- В принципе компаниям можно сказать: если хотите в этом участвовать, установите вот такие тарифы. Кто согласится, тот участвует, кто не согласится - извините. В любом случае человек, приобретающий акцию через трансфер-агента - “Казпочту”, для того, чтобы работать на вторичном рынке, должен будет сделать перевод из нее в брокерскую компанию. Брокеры качественнее обслуживают своих клиентов и представляют сервис более высокого уровня, потому что это их основная деятельность. Люди могут понести затраты, связанные с переводом акций со счетов у трансфер-агента, и, самое важное, потерять момент, когда будет наиболее выгодная конъюнктура. Поэтому, по нашему мнению, наиболее удобным было бы участие клиентов брокерских компаний, которые открыли в них счета напрямую, в народном IPO.

Николай ДРОЗД