По мнению экономиста, по-прежнему нет базовых улучшений бизнес-климата в стране, нет ясной стратегии, “куда наша страна двигается”.

- А вот есть такой пропагандистский посыл, что Аблязов вывез из страны $10 млрд. Можно ли было это сделать без ведома финансовых властей? - поменял тему ведущий клуба.

Гость предпочел говорить о цифре в $6 млрд и высказал мнение, что руководство АФН на этом фоне должно было уйти в отставку.

А можно ли доверять сегодня казахстанским банкам? На этот вопрос г-н Жандосов ответил, что в рамках гарантированного объема депозита в Т5 млн можно. И, вообще, государство показало, что большим банкам оно упасть не даст. “Я бы сформулировал такое простое правило - лучше держать деньги в большом банке, чем в малом”, - заметил г-н Жандосов.

Распространенную в определенных кругах фобию прихода в казахстанское финансовое пространство российских банков и формирования единой валюты он прокомментировал так: в ближайшие 10-15 лет такой валюты не будет - “после того, как мы увидели, что происходит с евро”. Что же касается проникновения российских банков, то этот вопрос действительно актуален и важен, и, учитывая, что финансовая система является одной из ключевых в понятии суверенитета, допуск иностранных банков, особенно государственных, на внутренний рынок финансовых услуг должен находиться под контролем.

А видит ли г-н Жандосов возможность своего возвращения в сферы государственного управления? На это он заявил, что “хотел бы, чтобы после успешно выигранного референдума были существенно обновлены многие блоки администрации и правительства, но, наученный опытом, верю в это на 10%”. При этом он “как гражданин против всяких референдумов в отношении выбираемых должностей”.

Естественно, не мог не прозвучать в ходе дискуссии вопрос о тарифах на услуги естественных монополий. Почему на фоне роста тарифов происходят такие истории, как, например, недавние проблемы с отоплением в ряде городов страны? Г-н Жандосов отметил, что сегодня размеры тарифов вполне позволяют качественно улучшать оборудование и сети, и если этого нет, то речь должна идти о недостатке госрегулирования и работе акиматов.

По поводу роста цен на продовольственном рынке вопрос более сложен. Такие процессы сегодня идут по всему миру, “и нам этого не избежать”. Как на это реагировать государству?

- Есть две модели поведения правительства: или удерживать цены субсидированием, что применяется во многих странах, либо позволить им расти, но оказывать адресную поддержку социально уязвимым слоям населения. К сожалению, в Казахстане правительство уже многие годы не может определиться, на каком из этих двух “стульев” сидеть. Вроде бы у нас свободные цены, но на самом деле они не совсем свободные, а это тоже плохо, поскольку не дает правильных сигналов рынку, в том числе для инвестиций. Мне кажется, что такая ситуация и будет сохраняться в будущем.

Комментируя по просьбе Панорамы ситуацию по поводу первых итогов работы Таможенного союза, экономист заметил, что сейчас сложно что-то конкретное говорить об этом. Здесь есть два аспекта, первый - эмпирический: почувствовали ли наши хозяйствующие субъекты улучшение от Таможенного союза? У г-на Жандосова ясной картины этого нет, так как госорганы и ряд бизнесменов отвечают на этот вопрос положительно, а многие бизнесмены - отрицательно. По некоторым показателям работа бизнес-структур даже усложнилась, в частности из-за необходимой статистической отчетности. Второй аспект оценки Тамсоюза, это - как изменяется торговля Казахстана с другими странами, входящими и не входящими в ТС, - оценить сейчас сложно, так как данные не опубликованы.

По поводу широко разрекламированной Программы форсированного индустриально-инновационного развития (ФИИР) г-н Жандосов отметил, что правильнее было бы назвать ее “индустриально-инфраструктурной”, так как “инновационного там вообще ничего нет”. В ней следует выделять три блока. Первый, инфраструктурный, и в этом направлении делается реальная работа, о чем говорит и упомянутое выше увеличение государственных инвестиций в инфраструктуру. “Это реальная вещь, которую можно “потрогать”, и это правильно; этим можно было давно заниматься, с тех пор, как пошли большие нефтедоллары, но, к сожалению, начали это делать только сейчас… Хотя там сохраняется проблема коррупции и эффективности инвестиций”. Второе направление в ФИИР - дальнейший передел добываемого в стране сырья. Это тоже, очевидно, правильное направление. Проблемным же является третий блок программы, посвященный развитию тех сфер перерабатывающей промышленности, которые не завязаны на переработку сырья.

- С этим ясности нет, этот вопрос завязан на развитии бизнес-климата. Здесь, на мой взгляд, власть ничего толком не сформулировала, - считает Ораз Жандосов.

Он также подчеркнул, что очень важным является вопрос развития среднего бизнеса, “который и может быть у нас основным двигателем экономики, где можно ожидать применения инноваций”. Но именно этот сегмент, определяющий уровень конкурентоспособности экономики и занятости, в Казахстане очень слаб и “заброшен”: чрезвычайно трудно с ходу назвать даже пятьдесят средних несырьевых компаний.

Специально анализом состояния рынка жилья г-н Жандосов, как он подчеркнул, не занимается, но прокомментировать этот вопрос все же взялся. По его мнению, избыток предложения жилья, по крайней мере, в Алматы и Астане, по-прежнему имеет место, и в этом наступивший год вряд ли что-то радикально изменит. Хотя количество сделок постепенно будет увеличиваться, но цены вряд ли серьезно изменятся.

Ярослав РАЗУМОВ