В частности, активно обсуждалась проблема перекредитования субъектов бизнеса. Александр ДАУРАНОВ, заместитель председателя правления АО “Национальный аналитический центр при правительстве и Национальном банке Казахстана”, заметил: для БВУ очень большой проблемой остается возврат выданных кредитов. Согласно заявлениям многих отечественных предпринимателей, они очень сильно перекредитованы и фактически не могут обслуживать свои обязательства. Отвечая на несколько скептическую реакцию на эти слова из зала, экономист подчеркнул: “перекредитованность - не мое утверждение, это оценка самих предпринимателей”.

- У банков, в принципе, достаточно средств для того, чтобы кредитовать экономику, но они просто не знают, куда их вложить,- заявил г-н Дауранов.

Это мнение поддержал и Рахим ОШАКБАЕВ, руководитель Ассоциации экономистов: большинство предприятий не в состоянии реально обслуживать свои долги.

Тема кредитов актуальна и для России, отметил модератор дискуссии, Александр ИВАНТЕР, заместитель главного редактора журнала “Эксперт”. “Каково соотношение спада спроса на кредиты и спада их предложения - вопрос достаточно интересный, - заметил он. - На начальном этапе кризиса фактором ограничений кредитования были проблемы у банков. Но по мере его развития, углубления в реальном секторе экономики, баланс факторов, ограничивающих кредитование, смещается в сторону спроса. Ситуация естественная в условиях кризиса, но “если этот процесс будет углубляться дальше, будет страшно - из таких кредитных ловушек очень трудно выйти… Можно стимулировать банки к выдаче кредитов, но что делать, если бизнес и домохозяйства отказываются их брать?” Хотя результатом кризиса стало и то, что и предложение, и спрос на кредиты стали более ответственными.

Много внимания в дискуссии было уделено проблеме безработицы в Казахстане. В частности, ряд экспертов указывали на нестыковки в статистике ее динамики. Как и в самих понятиях, например “самозанятые”. Здесь, по словам г-на Ошакбаева, “есть некое лукавство”:

- Согласно используемой в Казахстане методологии, если человек хотя бы один час в неделю потратил даже не на зарабатывание денег, а на то, чтобы себя прокормить, то есть, например, ухаживал за скотом или работал на грядке, то он уже не может быть отнесен к безработным. Официальная позиция Агентства по статистике: данная методология полностью соответствует методологии Международной организации труда. Но это неочевидно.

Ораз ЖАНДОСОВ, директор Центра экономического анализа “Ракурс” в свою очередь высказал точку зрения, что при анализе этой проблемы у Казахстана есть одно преимущество перед Россией: существование системы платежей в накопительную пенсионную систему. По ним легко увидеть, падает ли формальная занятость. И она действительно практически не падала во время кризиса и даже несколько выросла благодаря “Дорожной карте”.

- Но, “черт сидит” в секторе, где находятся те слои населения, которые не платят налогов, то есть самозанятые. И там падение доходов, которое произошло во время кризиса - с лета 2007 года, но особенно после сентября-октября 2008 года - просто колоссальное, в разы. Его не видно по официальной статистике, но оно “выливается” в цифрах розничного товарооборота, - отметил г-н Жандосов.

Также была отмечена особенность методики сбора статистики по безработице в Казахстане: она собирается по регионам, и региональные акимы заинтересованы в оказании влияния на этот процесс.

Ярослав РАЗУМОВ