- Я свою политическую миссию на этот период выполнил. Проект объединения двигался очень тяжело. Моя идея заключалась в объединении оппозиционных партий, включая и реформированную коммунистическую, которая стала бы социалистической и отказалась от сталинского наследия. И партию “Алга!”… Но мы поняли, что большой проект консолидации оппозиции на левоцентристской платформе трудноосуществим, но нужно сделать хоть какое-то объединение, создать сильную левоцентристскую партию на социал-демократических позициях, хотя и в усеченном виде. И когда объединение состоялось, я посчитал, что в этом смысле я свою миссию выполнил. Из политики я себя не вывожу, но я решил заняться тем, что мне ближе, - заявил г-н ЖУКЕЕВ.

При этом он подчеркнул, что он не является человеком левых убеждений, не социал-демократ. “Я придерживаюсь либеральных убеждений”, - заметил гость, и не может состоять в партии, убеждений которой не разделяет. Однако сегодня нереалистично создать либеральную партию, в лучшем случае можно создать либеральный клуб. Но в любом случае эти идеи нужно в обществе укреплять.

Сегодняшнюю политическую систему он охарактеризовал в традиционных для оппозиционеров терминах: “компрадорский, криминальный режим”. Но подчеркнул, что даже в борьбе с ним нельзя объединяться с кем попало. “Аморальными методами не победить”, и необходимо четко понимать, какую политическую систему “мы хотим создать, если удастся демонтировать этот режим”.

- Прочно ли нынешнее оппозиционное объединение? - спросил г-н Еримбетов.

Расходиться нынешний “Азат” не будет, там люди достаточно “притертые”, ответил гость клуба. Хотя, конечно, как в любом человеческом сообществе, не без проблем.

Коммунисты недавно поменяли своего лидера. Не изменит ли это традиционную известную нелюбовь г-на Жукеева к ним? Нет, она не зависит ни от персоналий, ни от прошедшего времени. Если бы они не говорили, что они - наследники той партии, которая была создана на основе сталинской конституции, к ним не было бы никаких претензий. “И снова и снова ссылаются на Маркса и Ленина”, а если не отречься от этого пути и двигаться по нему, то есть риск рано или поздно вновь вернуться в тоталитаризм.

Очень жестко и эмоционально г-н Жукеев высказался по поводу статьи “одного “беглого персонажа”, в которой он заявляет, и уже во второй раз, что казахская нация - имперская нация - это очень опасная химера!”

- Мы не в состоянии создать национальное государство. Империй сегодня нет! Те, кто предлагает имперский проект, это безответственные люди. Они предлагают негативный кондоминат с Россией. А эта идея запущена с Акорды! Это очень опасно и для нас, и для будущей интеграции, и для наших взаимоотношений с соседями, - заявил г-н Жукеев.

Комментируя главную тему последних дней - вопрос по лидеру нации - он предположил, что этот процесс будет остановлен “на каком-то этапе”. Хотя, похоже, полностью гость клуба в этом не уверен.

Г-н Еримбетов поставил вопрос - а вокруг чего и для чего вообще шел спор по поводу национальных концепции и доктрины, наделавших столько шума в последние месяцы? “У меня сложилось впечатление, что с обеих сторон, от власти и от оппозиции, просто постебались своим московским образованием, а народ как жил раньше, так и живет”, - заметил ведущий клуба. Г-н Жукеев ответил, что можно, конечно, жить и без этого, и доктрина была не нужна. Но раз ее вбросили в общество, и пошли такие мощные “круги”, эту коллизию надо было разрешать. “Так ведь можно сказать, что никакая интеллектуальная деятельность не нужна. Вот журналистам можно сказать - зачем вы пишете, ведь все и так ясно. Но ведь каждый через собственную жизнь ищет объяснение мира”. Доктрину национального единства, выдвинутую Ассамблеей народа Казахстана, он охарактеризовал как глупую. Альтернативную концепцию национальной политики назвал “гимном этничности”. Итоговый же документ г-н Жукеев расценивает как “здоровый компромисс”.

По второй из наиболее дискутируемых тем - Таможенному союзу, он заметил, что ни одного содержательного аргумента из уст чиновников не услышал. “Реально из него вряд ли что-то получится”. Ни с Россией, ни с Беларусью общих интересов у Казахстана нет. Тем более что Беларусь “обречена на интеграцию с Россией”, несмотря на декларируемое сегодня “Восточное партнерство”. Для Казахстана преференции по транзиту сырья в рамках союза могут оказаться полезными в том случае, если на долгосрочную перспективу сохранится сырьевой характер казахстанской экономики. Но Таможенный союз только “законсервирует нашу отсталость”.

Остались ли связи, контакты у г-на Жукеева во власти с тех пор, когда он там работал? Нет, большинство представленных там людей ему неинтересны.

Ярослав РАЗУМОВ