- Балтабек Муханович, Вы являетесь знатоком каспийских недр, человеком, благодаря которому казахстанский шельф стал приоритетом в развитии нефтяной промышленности Казахстана. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу оценки запасов казахстанского сектора Каспия. Не преувеличены ли на сегодняшний день прогнозы отечественных и зарубежных нефтяников относительно этих запасов, учитывая последние неудачи при бурении скважин?

- Существуют целые методики для определения оценки прогнозных углеводородных ресурсов на шельфе моря. Еще до коммерческого открытия нефти на месторождении Кашаган в 1993-1994 годах мы оценивали прогнозируемые запасы нефти в казахстанском секторе Каспия в диапазоне 10-12 млрд тонн. Аналогичной оценки - плюс-минус 15-20% - придерживаются специалисты и сегодня, после обнаружения нефти и газа на ряде морских месторождений - Кашаган, Каламкас-море, Кайран, Актоты, блоке Жемчужины.

Я считаю, что в целом данная оценка потенциала шельфа была сделана достаточно квалифицированно.

Некоторое время назад некоторые специалисты, особенно не нефтяники, подвергали сомнению озвученные подтвержденные запасы нефти на Кашагане - 7-8 млрд баррелей, или свыше 1 млрд тонн. Возможно, и существует некоторая "натянутость" этой цифры. Однако с тем, что это гигант по своим размерам, никто не спорит. Кашаган - это уникальное месторождение. Возьмите для сравнения Тенгизское месторождение с аналогичными запасами в 1 млрд тонн. Его площадь составляет 25 на 20 километров. А у Кашагана только длина около 75-100 километров. Эти геологические тела очень похожи.

А то, что мы сегодня встречаемся с сухими скважинами на структурах Тюб-Караган, Аташ и Курмангазы, есть общемировой показатель удачности открытия месторождения. Считается, что в среднем месторождение может быть открыто лишь в 33-34% случаях. Условно говоря, из 100 скважин только 33 дают приток нефти. Мы говорим только о среднемировом показателе - где-то открытия случаются реже, где-то чаще. К примеру, до 2005 года в Казахстане было 100%-ное попадание скважин на продуктивный пласт. Такого в мировой практике не бывало. Все к этому, наверное, привыкли. И когда четыре скважины подряд оказались пустыми, все заговорили о возможных ошибках геологов. Но это же разведка. Не может каждая структура показать наличие нефти. И дальше будут сухие скважины, и дальше будут открытия.

В любом случае ресурсы казахстанской части Каспийского моря значительно больше, чем в секторах других стран. Это все признают. Кто-то может подвергнуть сомнению наши прогнозные данные. Каждый имеет собственную точку зрения в этом вопросе. Правы мы или нет, покажет только время.

- Но ходят разговоры о том, что нефтяные компании, участвующие в поисковых работах на Тюб-Карагане, Аташе и Курмангазы, после четырех сухих скважин уже не полны оптимизма по поводу продолжения разведки и даже подумывают покинуть проекты...

- Конечно, после бурения двух неудачных скважин на Тюб-Карагане и Аташе и двух сухих на Курмангазы появился повод для более трезвой оценки перспективности каждого блока. Ведь инвесторы уже вложили значительные суммы в разведочные работы, и для бурения дополнительных скважин требуется еще большее инвестирование. В этих условиях уже смотришь на свой карман, свои возможности: есть ли смысл продолжать работу или лучше продать долю, уйти и вложить эти деньги в другой перспективный проект. Это общемировой подход. К примеру, BP оставила Казахстан, сосредоточившись на проектах в России и Азербайджане. У ЛУКОЙЛа есть много интересных активов на суше в Казахстане, а также большие проекты в Узбекистане, на которых он тоже может сосредоточиться.

Мое мнение таково, что район Тюб-Карагана и Аташа нельзя сопоставить с районом Кашагана по условиям формирования залежей и другим параметрам. Я бы туда не пошел изначально. Но это ни в коем случае не говорит о том, что там ничего нет. Просто, думаю, там не будет крупного открытия. Что касается структуры Курмангазы, насколько мне известно, сейчас партнеры по данному проекту - "КазМунайГаз" и "Роснефть" - пересматривают свой подход в проведении разведочных работ. Казахстанские специалисты предполагают наличие на Курмангазы около 10-12 локальных структур, где они хотят пробурить скважины. Сейчас, видимо, между акционерами идет обсуждение этого подхода. Я уверен, что в районе Курмангазы будет открытие. Но в связи с тем, что огромная "лапа" оказалась пустой, теперь ждать здесь обнаружения крупных миллиардных запасов не стоит.

В настоящее время правительство Казахстана ведет переговоры с другими иностранными недропользователями, в частности, со StatoilHydro. Подписан контракт с консорциумом корейских компаний. Я не уверен, что по всем этим блокам будут объявлены коммерческие открытия.

Если бы казахстанский шельф не содержал огромные ресурсы, ни одна зарубежная компания не рвалась бы сюда с целью инвестирования. Поверьте, иностранцы знают цену деньгам. Если есть конкуренция, надо думать, что это район перспективный. Простая аксиома.

- С чем, на Ваш взгляд, связано отставание работ от программы разработки казахстанского сектора Каспия? Стоило ли вообще разрабатывать подобный график работ, если его никто не придерживается?

- Думаю, что этот вопрос надо задать Минэнерго. Скажу лишь, что сейчас в Казахстане действительно нет четкой определенной программы освоения каспийских недр.

К примеру, в Норвегии и Великобритании есть конкретные программы освоения шельфовых зон. Похожие подходы существуют также в районе Вьетнама и Индонезии. В свое время, когда мы только начинали работы на Каспии, я детально изучал норвежский опыт работы на шельфе. В этой стране морские операции на Северном море разбиты на определенные зоны и сроки. У них есть четкий график официального объявления и проведения тендеров. Недропользователи имеют возможность основательно к нему подготовиться, собрав и изучив необходимые исследовательские материалы. Ведь Северное море, хоть и является одним из самых нефтеносных зон, но тоже может преподнести неприятные "сюрпризы" в виде сухих скважин. В целом Норвегия следует выполнению основных пунктов программы освоения морских структур, за исключением незначительных корректировок.

В программе освоения казахстанского сектора Каспийского моря, разработанной Минэнерго и принятой более шести лет назад, был заложен норвежский подход. Однако вместо изначально предусмотренных открытых тендеров на осуществление морских нефтяных операций на Каспии правительство сосредоточилось на проведении прямых переговоров с потенциальными недропользователями. Переговоры эти зачастую ведутся достаточно долго. К примеру, с корейским консорциумом они велись пять лет, соглашение по блоку Жамбыл было подписано только в мае этого года. Со StatoilHydro переговоры ведутся около пяти-шести лет. К сожалению, у нас нет прозрачного, открытого тендера, что зачастую если не пугает, то несколько раздражает иностранных инвесторов. Кроме того, большую роль в этом играет иногда политика: Китай предоставил Казахстану кредит в объеме $10 млрд в обмен на акции компании "Мангистаумунайгаз". Лично мое мнение: было бы правильно придерживаться принятых и официально объявленных программ.

- В прошлом году возглавляемая вами компания "Каспиан Тристар" стала первым казахстанским инвестором, допущенным к участию в морских проектах. Каковы ваши ожидания в отношении блока Мертвый Култук, в проекте которого участвует ваша компания?

- Если бы этот блок был бесперспективным, мы бы туда не пошли. Никто нас не заставлял вступать в этот проект, мы сами захотели там работать. Мертвый Култук расположен в районе Прикаспийской впадины, которую окаймляют уникальные подсолевые месторождения Астрахань, Кашаган и Тенгиз. Кроме них, неподалеку от него находятся уже открытые месторождения на небольших глубинах на так называемых мезозойских отложениях - Каламкас, Каламкас-море, Каратурун, Комсомольское, Култук, Каракудук. На блоке Мертвый Култук мы намерены изучить и верхние, и нижние пласты. Поисковые работы здесь мы собираемся начать со структуры Салкынская, где перспективные отложения расположены на глубине 3200-3500 м. Блок Мертвый Култук простирается на площади примерно 7300 кв. км. Мы ожидаем, что откроем там крупное месторождение, подобное Кашагану, Тенгизу и Каламкасу.

- Почему же тогда оттуда в свое время ушла Shell?

- Вообще-то этот блок изначально принадлежал американской компании Oryx, которая в 1998 году пробурила там одну скважину, остановившись на верхних горизонтах в районе 3500-3600 м. Исследования показали наличие в ней нефти. Однако недропользователь счел мощность залежи небольшой, пришел к выводу, что запасы углеводородов здесь будут маленькими, а разработка месторождения - не экономичной. Позже этот блок выкупила другая американская компания Kerr McGee, которая не специализировалась на нефтяных проектах, занималась углем, металлургией, сельским хозяйством, а потому в 2003 году решила продать Мертвый Култук Shell. Насколько я знаю, к тому времени срок действия лицензии на разведку этого блока заканчивался, продлить ее в законодательном порядке не было возможности, в связи с чем в начале 2006 года он перешел на баланс государства.

В 2007 году глава Казахстана поставил перед крупнейшими банками страны задачу обеспечить инвестирование в развитие местных нефтегазовых активов. Руководители некоторых из них обратились ко мне за помощью. Я рекомендовал обратить внимание на Мертвый Култук. Была создана компания "Каспиан Тристар", на которую и была возложена задача по разведке и разработке этого блока.

- Что уже проделано в рамках реализации проекта "Мертвый Култук"? В частности, переработаны ли на сегодняшний день старые сейсмические данные с целью определения места заложения наземной скважины и начата ли подготовка к морской сейсмике 2D?

- К великому сожалению, ничего из этого не сделано. Мы, конечно, провели большую подготовительную работу к началу работ. Был заплачен подписной бонус, создана совместно с "КазМунайГазом" операционная компания в Актау, разработана и согласована рабочая программа, начат закуп геолого-физических материалов, готовилось к подписанию с "КазМунайГазом" Соглашение о совместной деятельности. Ориентировочно в сентябре-октябре планировалось начать морские сейсмические работы. Однако работа застопорилась из-за возникших проблем среди акционеров "Каспиан Тристар", которые не решены по сегодняшний день.

Скорей всего в этом году работы уже выполняться не будут. До конца года мы намерены изменить рабочую программу. Думаю, мы этот вопрос решим.

Елена БУТЫРИНА