Хотя формальным поводом встречи был недавний выход в свет книги академика "Штрихи к портретам моих современников", но разговор начался все же с профессиональной для г-на Шарманова темы. Есть ли отдача от его трудов, посвященных правильному питанию? "Насколько востребованы ваши рекомендации сегодня казахским обществом? Интересны ли они ему? Ведь наш выбор продуктов в первую очередь определяется состоянием кошелька", - спросил ведущий. Гость на это ответил: от просьб телевидения об интервью по этой тематике "отбоя нет". По поводу же многочисленной литературы, представленной на нашем книжном рынке и посвященной "правильному питанию", заметил:
- Большая часть книг на эту тему пишется для того, чтобы только заявить о себе. Например, много пишется о раздельной диете, которую наука вообще не воспринимает.
На упреки из аудитории, что здоровое питание недоступно необеспеченным людям, академик возразил: рекомендации, "которые мы даем, ориентированы, прежде всего, на средний и бедный слой. Правильное питание не есть дорогое питание. Например, черная икра и голландские сыры очень вредны, они рекордсмены по содержанию холестерина. А кока-кола - вообще страшна!".
Хотя позже академик заметил следующее: в конце 1970-х годов средняя продолжительность жизни казахстанцев почти достигала 70 лет. Сейчас она менее 67. "Мы намного отстали от развитых стран. А страна очень богатая в экономическом плане. Это говорит о том, что не от экономики здоровье зависит, а от того, как налажена система здравоохранения".
В свое время г-н Шарманов более 11 лет возглавлял Министерство здравоохранения республики. В последние же годы сменилось только министров 7 или 8, не считая агентств, заметил г-н Еримбетов. Что лучше для системы здравоохранения - министр-"долгожитель" или наоборот? Академик в ответ на это, заметив, что быть министром "это слишком напряженная работа", все же акцент в ответе сделал на иное: тенденция частой смены руководителей касается всех министерств, кроме Министерства образования. На вопрос - кто лично ему нравится как министр - г-н ШАРМАНОВ очень комплиментарно высказался о Досаеве, который "великолепнейшую реформу осуществил... Пока этого уровня никто не достиг".
В Казахстане нет Академии наук, вернее есть, но статус ее, пошутил г-н Еримбетов, не отличается от статуса "АйтPark". При вашем участии мы ее потеряли, упрекнули г-на Шарманова из аудитории. Он ответил, что академия нужна, но - иная.
- Прежняя была слишком громоздка. В условиях перехода к рыночной экономике нельзя кормить тех, кто ничего не делает. Это нонсенс. Разве мало сейчас академиков-самозванцев? В том, что она ушла, нет ничего страшного. Конечно, лучше было бы ее модернизировать, но в тогдашних условиях этого невозможно было сделать.
Интересно, что все же взгляд академика на состояние науки после ее реформирования не очень однозначен. Во всяком случае, в его книге в главе, посвященной хирургу Полосухину, есть фраза о том, что "сейчас наука занимает едва ли не последнее место среди интересов государства".
Почему те нормы стандарта питания, которые рекомендует его институт, ниже тех, которые существовали в СССР? Получается, что советский человек ел больше, чем современный казахстанец? На это г-н Шарманов сослался на недостоверность советской статистики и на то, что для получения необходимого объема белков необязательно есть мясо - есть много других продуктов. "Выбор их большой, до 42 видов... Можно выбрать что-то для себя".
Также академик очень активно защищал генномодифицированные продукты. Нападки на них, пояснил он, идут от некомпетентных российских специалистов. "В США же их не запрещают! Кого слушать - американскую или российскую науку? В России после революции не было ни одного Нобелевского лауреата по медицине, а большинство из них - американцы". А как же с массовой проблемой ожирения в США? - спросили из зала. -
- Это проблема не американская, а проблема нынешней эпохи, - ответил г-н Шарманов. Сейчас даже средиземноморская Греция в этой проблеме обогнала Америку.
Почему академик, стоявший у истоков движения "Азамат", ушел из оппозиции? "Вам что-то пообещали или запугали?", - спросил г-н Еримбетов. "Напугать меня невозможно", - ответил г-н Шарманов, - "и упрекнуть никто ни в чем не может". Свою цель г-н Шарманов видит в решении тех вопросов, в которых он компетентен, а это не экономика и не политика. Среди своих заслуг он на первом месте назвал то, что именно он поставил в свое время вопрос о состоянии проблемы железодефицитной анемии в Казахстане.
- Не кажется ли вам, что ваши герои получились какими-то лубочными, как портреты на первомайском параде. Неужели они все такие хорошие? - спросил ведущий клуба по поводу книги г-на Шарманова. Он ответил: одни очерки из нее посвящались уже покойным, а о таковых плохого не пишут. Другие главы писались к юбилеям - "как в такой ситуации плохо напишешь?". Кто-то жив, в очень преклонных годах... Так и получилась книга.
Ярослав РАЗУМОВ