Все это заставило банкиров напомнить другим присутствующим, что казахстанский банковский сектор в целом выглядит феноменом успешного развития. Председатель cовета директоров банка ТуранАлем Мухтар АБЛЯЗОВ обратил внимание на то, что банки по существу могут восприниматься как “локомотив” для всей остальной экономики, поскольку ни одна другая отрасль не добилась выхода на лидирующие позиции в масштабах региона. По его замечанию, два казахстанских БВУ являются самыми крупными частными банками в СНГ, опережая российские, несмотря на то, что речь там идет о стране со 150-миллионным населением. Позиции самого “маленького” из 3 государственных банков РФ, которые по размерам больше казахстанских, - Газпромбанка, также не выглядят незыблемыми. Банкир, совершивший незадолго до круглого стола поездку по странам СНГ, убежден, что такое положение в еще большей степени, чем к российскому, относится к другим рынкам, поскольку 6 крупнейших банков РК втрое превышают по размерам украинскую банковскую систему. Несмотря на рекордный рост ВВП в прошлом году, азербайджанская банковская система пока также несопоставима с казахстанской. Так что, очевидно, казахстанским банкам пора сравнивать себя с восточноевропейскими.
Вероятно, на мажилисменов не могли не произвести впечатления также оценки г-на Аблязова о том, что уже в этом году казахстанская банковская система станет больше турецкой, хотя эта страна с 70-миллионным населением, и в течение 10-15 последних лет все могли убедиться в том, насколько динамично она развивается за пределами финансового сектора. Руководитель БТА бросил камушек в огород регуляторов, отметив, что столь быстрое развитие стало результатом реформы банковской системы в 1990-х годах, целиком основанной на рыночных принципах, и очень жесткой конкуренции, существующей в секторе и заставляющей банки постоянно совершенствоваться. Отечественная банковская система была создана без “какого-либо вкачивания государственных средств на основе последовательно реализованного либерального подхода”. При этом банкир не видит каких-либо непосредственных предпосылок для кризиса, отметив, что крупные банки создали департаменты оценки рисков и пока не фиксируют признаков ухудшения ситуации. Последнее, однако, не означает что на рынке, в особенности со стороны регуляторов, не нужны осторожность и превентивная работа по предотвращению кризисов.
Что касается структуры портфеля банковской системы, то г-н Аблязов обратил внимание на то, что 6 крупнейших банков финансируют 94% предприятий несырьевого сектора, а отсутствие масштабного кредитования определенных сфер связано в том числе и с отсутствием стимулов, преференций и проектов со стороны правительства. Он привел в качестве примера электроэнергетику, которая занимает при огромном потенциале в портфеле БТА менее 1%, что связано как раз с отсутствием общей стратегии, которая бы сделала эти проекты окупаемыми. Когда-то банки не вкладывали в сельское хозяйство, но теперь существуют очень крупные зерновые компании со стабильными экспортными потоками, которые банки кредитуют с удовольствием. Кроме того, есть и правительственные гарантии, и субсидирование кредитов агросектора, по существу позволяющее разделить риски.
Регуляторы согласились в конечном итоге лишь с частью посылов банкира, поскольку ситуация в финансовом секторе оценивается ими с точки зрения решения задач регуляторных органов. Так, по словам главы Нацбанка Анвара САЙДЕНОВА, регуляторы не должны думать о стимулах для банков или даже их конкурентных позициях. Это скорее задача правительства, которое разрабатывает, например, налоговую политику, или компетенция институтов развития. В то же время г-н Сайденов согласен с тем, что “они не должны забирать бизнес у банков”. Что касается создания банковской системы, то в то время регуляторы вводили для банков высокие нормативы и жестко добивались их выполнения, заметил он.
Председатель АФН Арман ДУНАЕВ сделал отчасти примирительные комментарии, отметив, что может согласиться с частью оценок, высказанных банкирами, и с фактом наличия высокой конкуренции. По признанию г-на Дунаева, многое в его подходах изменилось с момента, когда он начал оценивать финансовый сектор изнутри, по сравнению с временами Минфина. Вместе с тем он высказал озабоченность применительно к быстрому росту банков, связанную с беззалоговым кредитованием и ростом кредитования ипотеки и строительства. АФН планирует идти по пути дальнейшего ужесточения пруденциальных нормативов в этих сферах. Г-н Дунаев еще не готов говорить здесь о какой-либо конкретике, поскольку замысел только вынашивается агентством и в дальнейшем должен обсуждаться, в том числе в рамках Ассоциации финансистов РК. По его мнению, уровень резервирования средств в 5% от размеров экспресс-кредитов является явно недостаточным, и это вряд ли станет существенным фактором, если начнутся неплатежи по кредитам.
Депутаты живо интересовались состоянием портфеля потребительского кредитования, расспрашивая об этом, в частности, одного из лидеров отрасли - Альянс банк в лице председателя правления Даурена Керейбаева. По словам г-на КЕРЕЙБАЕВА, в отличие от России, где есть определенные тревожные тенденции на рынке экспресс-кредитования, ситуация в Казахстане выглядит иной из-за высокой доли “белых зарплат” и возможности получать сведения о доходах заемщиков благодаря информации Государственного центра по выплате пенсий. Он отметил также, что речь идет об относительно небольших кредитах, каждый из которых несопоставим по размерам с ипотечными, и уже достаточно зрелом портфеле банка возрастом 2 года, в то время как кредитование осуществляется со сроками от нескольких месяцев до года. Пока количество проблемных кредитов в портфеле Альянс банка составляет всего 1,3%, что соответствует хорошей международной практике. Г-н Дунаев, однако, не разделил целиком этот оптимизм, заметив, что банк не обменивается информацией с Кредитным бюро, что в значительной степени снижает ценность сведений о доходах заемщика, получаемых через ГЦВП, поскольку нет уверенности, что взятый заемщиком кредит является единственным.
Отвечая на беспокойство депутатов, которые спорят о том, как повлияют на инфляцию дополнительные Т100 млрд бюджетных расходов, в то время как банки доводят свой портфель потребительского кредитования до Т700 млрд, г-н Дунаев оценил последний в несопоставимо меньшие суммы.
Участники обсуждения также вспомнили о разногласиях Нацбанка и Минэкономики по поводу вклада в инфляцию. Банкиры считают больше соответствующей действительности модель Нацбанка, согласно которой все монетарные факторы дают лишь 48% инфляции, а банковское кредитование принесло в 2005 году лишь 0,4% инфляционного роста. (После круглого стола идея АФН, касающаяся ужесточения резервирования при экспресс-кредитовании, была поддержана председателем правления ТуранАлема Романом СОЛОДЧЕНКО. Он отметил, что доля портфеля, приходящаяся в банке на потребительское кредитование, сейчас составляет 10%. Международные же эксперты говорят, что при всем росте интереса к данной услуге, чтобы чувствовать себя безопасно, банки не должны допускать роста этой доли выше 20%, чтобы кризисы не приводили к неоправданному ухудшению портфеля в целом.)
Другой повод для беспокойства и АФН, и мажилисменов связан с ростом кредитования строительства при огромном повышении цен на недвижимость и с тем, что этот рынок фактически представляет собой суррогат пока слабо развитого фондового рынка с серьезными предпосылками для возникновения кризиса. Здесь также пока неясно, какими конкретно могут быть ограничения, и большинство участников обсуждения согласились с оценками заместителя председателя совета директоров Казкоммерцбанка Даулета СЕМБАЕВА, считающего, что ситуация не изменится принципиально до тех пор, пока спрос не придет в соответствие с предложением. Цена в $3000-4000 за квадратный метр далеко не элитного жилья, по оценкам г-на Дунаева, неподъемна даже для многих специалистов из финансового сектора, что делает их “высокооплачиваемыми бомжами”. В то же время пока находятся люди, готовые платить такую цену, рынок идет дальше вверх. По оценкам г-на Сембаева, несмотря на рост строительства, физически квадратура жилья в Алматы практически не увеличивается, так как на первых этажах зданий находятся магазины и офисы. Что касается спроса, то приобрести актив в виде квартиры в южной столице могут себе позволить нефтяники, чиновники (к примеру, районные судьи и прокуроры из других регионов).
Как полагает банкир, себестоимость строительства даже хорошего жилья не превышает $700-800, и дальнейший рост цен во многом связан как раз с недостатком предложения. Банки представляют себе ситуацию в строительных компаниях, которые кредитуются и являются “очень аккуратными плательщиками”. Очевидно, решением помимо стимулирования предложения на рынке жилья может быть и создание более мощной собственной индустрии стройматериалов, что вполне осуществимо и в чем мог бы поучаствовать частный финансовый сектор. Ситуация с отраслевым распределением кредитного портфеля также, по мнению г-на Сембаева, отражает существующий спрос, и банки не могут похвастаться тем, что активно финансируют индустрию, просто потому, что в стране пока нет, например, новых машиностроительных заводов. Патриарх отечественного финсектора заметил, что банки не допущены к финансированию крупнейших нефтегазовых и металлургических проектов, которые находят себе ресурсы за рубежом. Потому кредитование торговли и сферы услуг, включая телекоммуникации, выглядит, вопреки критикам недостаточной “индустриализации” портфелей, возможно, оптимальным решением. По мере роста банков растут и лимиты, которые они могут потратить на финансирование одного проекта. Сейчас для крупнейших БВУ они составляют $130-140 млн, однако такие проекты пока не генерируются экономикой. Г-н Сембаев также довольно скептически оценил те инвестиционные предложения, которые на сегодня сделаны властями финансистам, отметив, что речь идет об инфраструктурных проектах без механизма окупаемости, которые могут финансироваться только через институты развития с их бесплатным фондированием.
По оценкам мажилисмена Владимира БОБРОВА, часть кредитных портфелей банков, направляемых на финансирование промышленности, росла до 2002 года, когда активно проводилась политика импортозамещения. Быть может, считает он, банкам стоит уделить большее внимание сервисным компаниям как заемщикам, поскольку в общем финансовый сектор действительно лишен доступа к кредитованию крупнейших сырьевых компаний-экспортеров.
Г-н Дунаев согласен с тем, что группа крупнейших банков финасирует 94% несырьевого сектора, но, как ни парадоксально, подобная диверсификация, в его оценках, не делает меньшими риски в случае возникновения масштабного кризиса, поскольку наиболее устойчивыми все же будут компании-экспортеры, имеющие стабильные финансовые потоки.
Председатель АФН вновь подчеркнул свое негативное отношение к рейдерству, на которое мгновенно и остро реагирует финансовый сектор в силу его специфики, и отметил, что агентство всегда будет стремиться противодействовать рейдерам. Г-н Дунаев вновь пообещал опубликовать сведения о собственниках и аффилированных с банками компаниях сразу после окончания амнистии капиталов. Мажилисмены тоже довольно воодушевленно заговорили о недопустимости рейдерства и даже о возможных законодательных инициативах в этом направлении, поскольку в российской Госдуме разрабатывается специальный закон, направленный против данного явления. (Перспектива принятия такого законопроекта в Казахстане не внушает особого оптимизма, так как он может стать лишь дополнительным рычагом давления на бизнес. Вероятно, выход в борьбе с рейдерством состоит прежде всего в создании более жестких рамок для правоохранительных и государственных структур.)
Очевидно, встреча банкиров и мажилисменов, в целом показавших себя сведущими людьми, оказалась полезной для обеих сторон, несмотря на некоторую тематическую пестроту обсуждения. Депутаты, по крайней мере в ходе этой дискуссии, воздержались от каких-либо выступлений в адрес финансистов в стиле “доколе”, приняв подход, согласно которому банки определяют величину ставок кредитования и отраслевую принадлежность заемщиков в силу экономической целесообразности. Попытки каким-то образом командовать финансовым сектором и ломать эту целесообразность вряд ли могут привести к позитивным результатам. Депутаты также отметили, что информация об успехах казахстанского банковского сектора и его лидерстве является “общеизвестной”.
Мажилисмены хотели бы сотрудничать с аналитическими структурами банков, которые часто превосходят аналогичные подразделения регуляторов, и видеть их экспертные оценки, связанные с законодательством. Возможно, такое сотрудничество будет налажено, хотя банкиры и подчеркнули, что вся аналитика близка к бизнесу, поскольку “аполитичность банков” - одно из поставленных перед ними условий.
Председатель профильного комитета Кенжегали САГАДИЕВ подчеркнул в завершение встречи, что мажилисмены будут стремиться “оберегать” банковский сектор, по их мнению, являющийся одним из “локомотивов” отечественной экономики.
Н. Д.
